Re: Курилка. Часть 51
 

????
- Вот зачем писать с такой злобой "Водки нет и не будет"? Зачем?! Написали бы спокойно "Водки нет и не будет", народ бы и не злился в ответ. (анекдот).

Винни-Пух приходит в магазин:
- Свинина есть?
- Есть.
Достаёт автомат.
- За Пятачка! (ещё один анекдот).

И потом, а что мне мстить-то? Сказал, что слышал. Так тут и без свинины понятно, что "сверхсекретный разговор" про торговлю органами - банальный фейк.

Да Бога ради.
Попробуйте эксперимента ради провести собственное расследование на предмет - так ли легко продать почку, лёгкие или любой другой какой орган. Можно начать с размещения объявления на том же ресурсе по моей ссылке и засечь, сколько лет оно провисит безответным.

А зачем тогда разместили тут?
Если эта "распечатка" является целенаправленной акцией Тимошенки по созданию себе чОрного образа, а потом победного его развенчания - то вы успешно сыграли по её нотам.

Re: Курилка. Часть 51
 

Для всех несведущих, шо есть трансплантация сердца: http://news.tut.by/health/343832.html

Re: Курилка. Часть 51
 

Тюбег, спокойнне, ладно? Подраться захотелось?

Давайте, вы свою жену проэзаменуете. Хорошо?

Вот, сейчас, этот материал по России 24, сам Киселев озвучивает.

Материал похож на правду.

Напишите претензии на сайтах России 24 и Звезды.

Из материала явствует, что правосеки обеспецивают прикрытие специальным бригадам по изъятию.

Изымаются, как известно, не только сердца, но и другие органф, "срок зранения" которых, при наличии профессионалов и оборудования, куда, как больше, чем сердца.

Наоборот, закзчик выражает недовольство нарушеникм срока и низуим качеством товара.

Я не следователь. И нигде не сказал, что поверил.

З.Ы. Опровергните материал? Нет? Вы же его не читали. В противном случае, вы бы про руки-лица, вообще не идет.

Re: Курилка. Часть 51
 

Собственно, речь-то об чём?
Сегодня телеканал "Звезда" схавал откровенно желтую сплетню про торговлю органами и как сорока на хвосте притащил её в эфир.
Завтра в эфире появятся знающие люди и в три счёта разделают эту сплетню под орех, рассказав, что "даже если б мы и решили торговать органами убитых, то понесли бы скорее убытки, чем прибыль: у одного оказалась бы циррозная печень, у другого прокуренные лёгкие, у третьего неработающие почки, сердце вообще нужно изымать ещё тёплым, и за все эти проколы ещё и платить хирургам, изымавшим всё это добро из брюх убитых бойцов украинской армии. Не говоря уж о совместимости изъятых органов с теми, кому мы их собрались продавать.

И телеканал "Звезда" на глазах почтеннейшей публики моментально окрашивается в яркий такой, жёлтый цвет.
И если завтра этому же каналу удастся раздобыть действительно серьёзный, мощный и страшный материал на Тимошенку и Ко - веры этой информации уже не будет. Во всяком случае, не в устах телеканала "Звезда".
- Эти дураки пытались нам уже торговлю органами пришить - парирует Тимошенко - В итоге сели в лужу. И вы им всё ещё верите?

Re: Курилка. Часть 51
 

Оно конечно. Но при изъятии вполне может быть профессионал, который знает, что какого качества и как.
Я индифферетно отношусь к этой инфе. Но вспоминаю народную мудрость. "Дыма без огня не бывает".

Re: Курилка. Часть 51
 

И этому профессионалу нужно платить. Привезли нам 50 трупов, профессионал глянул:
- Никто не годится. Гоните мне мою штуку евро гонорару.
Торговцам органами уже убыток. Хоть и малый, но всё-равно.

Я склоняюсь к мысли, что этот вброс сделан самой же Тимошенкой. Как выправить и без того запомоенную репутацию? Запомоить её ещё сильнее, а потом опровергнуть наиболее смачные фрагменты. И вот в глазах толпы вы уже почти и белый.

Re: Курилка. Часть 51
 

Нарратор,
Сказали, иными словами, распространили, даже не фейк, а банальные слухи. Ну, двойной стандарт, после этого, обвинять меня в распространении фейка. Согласитесь.

На основании трех ваших пульсов? Пвторяю, это материалы, по меньшей мере 2=х центральных каналов.

Киселев, правда, запись разговора крутить не стал, а Звезда прокрутила в эфире.

Опровержений, в частности, из Германии, пока нет. Никто, в том числе и я не говорил, что это абсолютная правда.

У нас это неактуально. У нас актуальна торговля родовым биоматералом. Пара-тройка дел уже была.
Но, согласитесь, ситуация в Пакистане и Германии может отличаться, по разным причинам. И одно дело изъять почку у человека, который продает ее добровольно, другое дело взять ее абсолютно бесплатно.

Как, кстати, по вашему, информация о аналогичной практике в Косово, тоже. фейк?

Киселев и канал Россия 24, тоже сыграл? Ну, информация пошла в эфир, она есть на сайтах и страницах телекомпаний.

Давайте посмотрим. Если будет опровржение, значит, это неправда.

З.Ы. Несколько дел по незаконному изъятию органов с целью отправки их за границу, довольно громких дел,в 2000-х были известны на Украине.

Re: Курилка. Часть 51
 

Где война, там всегда торговцы оружием и органами. Трупы тоже покупают для обучения будущих медиков. Бизнес и ничего боле.

Re: Курилка. Часть 51
 

Фейк-то похуже слухов. Фейк - намеренная подделка. Для чего?

Ну и увы им.

А ей и подавно.

А пакистанцы-то свои органы кому отдают?:happy:
Речь идёт о том, что цены вообще сбиты на этом рынке. На всём. И в Германии в том числе. А сбиты потому, что пакистанцы, китайцы и прочие индийцы оккупировали этот рынок своими копеечными предложениями чуть более чем полностью.
Лягу я в германскую клинику на трансплантацию, где немцы будут органы мне искать? Не в Китае ли с Пакистаном? Потому, что там цены ниже.

Ну вот изъяли вы у меня почку бесплатно. Дальше что вы с ней будете делать? Кому предлагать? Не в ту же клинику Германии? По их прейскуранту, ориентирующемуся на китайские и пакистанские цены?:happy:

А вы допускаете, что Тимошенко скажет:
- Да, ребят, всё верно, продаём. Чего добру пропадать-то? Кстати, набор в армию ещё ведётся, мы вас ждём.

Никто и не отрицает, что этот рынок существует. Но, приписывать ему прямо-таки глобальный размах...?
Это ж не наркоторговля, что подсадил на иглу и впаривай. Органы - товар слишком штучный, специфичный, требующий деликатного подхода, чтоб равнять его с работорговлей и прочими подобными широко распространёнными штуками.

Re: Курилка. Часть 51
 

Вот кстати и вопрос на засыпку: а почему два эти человека из распечатки не ведут разговоров о продаже самих трупов как таковых?
Моя версия: не потому ли, что это более реалистичный бизнес, который трудно опровергнуть? А торговля органами, как мясом на базаре, опровергается легко и весело. Для фейка - самый смачный материал.

Re: Курилка. Часть 51
 

Я тоже думаю, что Тимошенко не занимается торговлей органами. Она воровством энергоресурсов всегда промышляла. Но это не гоаворит о том, что этот криминальный бизнес сейчас не развернут на Украине. Были и другие сообщения подтверждающие это. Тем более, что спецы на украине есть...

ЗАКОН УКРАИНЫ О ТРАНСПЛАНТАЦИИ ОРГАНОВ И
ДРУГИХ АНАТОМИЧЕСКИХ МАТЕРИАЛОВ ЧЕЛОВЕКУ
ЗАКОН УКРАИНЫ О трансплантации органов и других анатомических материалов человеку
(Ведомости Верховной Рады (ВВР), 1999, N 41, ст. 377)
Настоящий Закон с учетом современного состояния науки и рекомендаций Всемирной организации здравоохранения определяет условия и порядок применения трансплантации как специального метода лечения, обеспечивает соблюдение в Украине прав человека и защиту человеческого достоинства при применении трансплантации и осуществлении иной, связанной с ней деятельности.
ПС. Раз есть закон, значит, есть система, позволяющая делать трансплантацию, есть спецы… Но кто будет соблюдать законы, когда идет война? Их в мирное время не соблюдали. Война все спишет – известное дело.

Re: Курилка. Часть 51
 

Вот об этом и реку.
Тимошенко может заниматься вещами и пострашнее торговли органами и воровством энергоресурсов. Да кто ж теперь каналу Звезда в это поверит...

Re: Курилка. Часть 51
 

Думаю, что что-то там есть - какие-то манипуляции с органами. Не для трансплантации, а для чего-то другого.

Разговор Тимошенко, конечно же, фейк.

Re: Курилка. Часть 51
 

Они не такие дураки, чтобы давать непроверенную информацию от своего имени - привели ссылку на источник. Можно, типа "тырнет пестрит тем то и тем то, но за достоверность не ручаемся". Да и закон о СМИ требует, чтобы при цитировании приводили источник информации. В этом случае ответственность несет первоисточник. Поэтому все СМИ всегда оговариваются, мол, по словам такого-то и такого... Так что можно и фейк запустить, если надо...

Re: Курилка. Часть 51
 

Группа крови и резус-фактор должны совпадать. Например, у меня АВ4 резус отр. - один на тысячу. Охотников на мои органы просят не возбуждаться.
А вообще-то я столкнулся с изьятием органов у погибшего роджственника, у нас в городе. Поскольку родственник был очень дальним, а предупреждение не вмешиваться было очень серьезным, я решил не вмешиваться.

Re: Курилка. Часть 51
 

Разовью тему в этом направлении. Человеческие органы используются в черной магии. Органы погибших воинов, в колдовстве, связанном с войной и смертью.

Re: Курилка. Часть 51
 

Еще кулинарии и народном прикладном искусстве.

Re: Курилка. Часть 51
 

владик, проблема в том, что никто из напавших на меня материала самого не читал.

Там, та же Тимошенко упоминается опосредовано. Там нигде не говориться, что Тимошенко этим занимается.
Никагого "Разговора Тимошенко" в материале нет....

Более того, там обсуждаются, вполне естественные технические проблемы из=за которых сложно вывозить органы, из-за чего вывезенные органы непригодны к использованию.

Re: Курилка. Часть 51
 

Не без этого. Штучные изъятия есть и были. Тут же речь аж про целый конвейер.
С теми же вот тремя человеками, которые в 90-х запродаться пытались.
Первый - его Вован звали - пошёл на сие от отчаяния, безденежья и годовых задержек зарплаты. Помню свой неподдельный шок, когда узнал о его решении. Пламенные отговорки:
- Вован, одумайся! Всё плохое пройдёт, и солнце вновь воссияет на горизонте жизни!
Вован лишь обречённо тряс головой: нет пути иного.
В продаже почки он придерживался лишь одного правила - никакого обращения к криминалу (а то дескать, и не проснусь на операционном столе - всего разберут на органы), только через клиники и институты.
Если коротко, то во всех больницах и клиниках, куда Вован звонил, он был посылаем на три буквы, не успевая закончить и фразу о предложении продажи.
Помыкался, помыкался, полелеял свой образ смертника-мученника (тёща крепко поиздевалась - работу найти не можешь, нахрен никому не сдался, так и почки твои тоже вот так же нахрен никому не сдались!), да потом пристроился ливнёвщиком в ЖКХ.

Второй решил пойти дальше - обратиться-таки к криминалу. Добрался аж до одного из ближайших сподвижников знаменитого тогда в Питере Малышева. Сподвижник выслушал сочувственно, пивка предложил.
- Не, не буду. Вдруг на почке скажется? Не купят ведь... - отвечал горемыка.
А сподвижник этот имел репутацию в городе злую. Его когда судить пытались, подчинённые ему громилы на свидетеля такое давление оказали, что тот из здания суда выйти боялся, шкерился там до закрытия.

Так вот второй продавец органов так довёл этого сподвижника, что тот не знал куда от него деваться. Говорят, орал даже в бешенстве: какой баран дал этому барану мой номер телефона?!
Отвязался потом как-то, внушил, что мол, мужик, ну не продаю я органы, в больницу обратись что ли.
Горемыка бегал по нам, знакомым и руки заламывал. Типа - маразм! В газетах из номера в номер страшилки кочуют про исчезающих на органы людей - ушёл за хлебом и пропал, похитили на органы разобрали! А тут! Сам. САМ! Бегаю, продаться пытаюсь - и нихрена.

У третьего была хитрая идея. Он хотел продать какой-нибудь свой внутренний орган, раскрутить на эти деньги бизнес, а разбогатев, купить и вставить проданный орган обратно.
Тот вообще ничем не гнушался: и на бандитов выходил, и на зарубежные клиники. Угомонился только тогда, когда ему сперва озвучили цену на органы (очень низкую против его ожиданий) и показали очередь из таких же балбесов, желающих запродаться.
Он потом в бандиты ещё хотел устроиться - но, тоже не взяли.

Re: Курилка. Часть 51
 

Господа, противники!!! Прежде, чем атаковать меня, вы, хоть прочитайте то, что опровергаете.

А то, приписвываете мне, то, чего и близко не было в материале - руки-лицо, разговор Тимошенко...

Хоть, бегло пробегите, а потом, уж, атакуйте.

А то, уважвемые противники,вы создаете симулякр - свой собственный фейк, а, потом, ярорстно бросаетесь на меня опровергать изъятие рук и лица и разоблачать разговор Тимошенко...

:happy: :happy: :happy:

Re: Курилка. Часть 51
 

Кстати, Тюбег, я не успокоюсь. Доказательства в студию, где в материале говориться об изъятии рук и лица? Приведите цитату и разоблачите. Мне самому интересно.

Re: Курилка. Часть 51
 

Нарратор, и к вам аналогичный вопрос на счет разговора Тимошенко.

Re: Курилка. Часть 51
 

А извольте:

Кто такой этот Сергей Владимирович Власенко - народ не знает. И в потоке незнакомых фамилий вычленит одну-единственную - громкую и известную: Тимошенко. Которая ещё и возникает в самом начале текста, как маячок. И будет весь разговор привязан именно к ней.
Нешто вы, журналист, не знаете таких простых вещей.
Приём-то старый. Ещё в сталинские времена используемый. Озвучивал на суде какой-нибудь вредитель:
-А пятого мая я ужинал в компании Тухачевского.
И всё, Тухачевскому звоночек. Раз его фамилия прозвучала на открытом процессе - жди беды. Просто так фамилии там не звучали.

Да и каналы клюнули именно на тимошенкскую фамилию. Кому интересен какой-то Власенко?

Re: Курилка. Часть 51
 

Это тоже отрасли магии. А Тимошенко - ведьма, факт!

Re: Курилка. Часть 51
 

Нарратор,
Бог с вами. Я не журналист...
Право, лучше бы вы меня матом обозвали...

Re: Курилка. Часть 51
 

Несколько странная просьба... Ну, да ладно, как пожелаете.
Вы -

Re: Курилка. Часть 51
 

Нарратор, я никогда не был журналистом, всегда ненавидел их и находился в крайне вреждебных отношениях.

На Украине Власенко очень хорошо известен. И, как бессменный адвокат Юли, и, как ее любовник - камера наблюдения в палате-камере запечатлела их в недвусмысленных отношениях, что и было показано по всем центральным каналам украинского ТВ.

Так, Тухачевский реальным заговорщиком был, сцдя, правда, по последним историческим изыскаиям.

Re: Курилка. Часть 51
 

Нарратор,
Спасибо. Хоть горшком, только не журналистом

Re: Курилка. Часть 51
 

Теперь и я знаю, кто такой Власенко. И о камере знаю :happy:

Re: Курилка. Часть 51
 

Друг прислалс нового конкурса украинского политического плаката.

Re: Курилка. Часть 51
 

Кертис,
Вы утверждаете, что я лгу? Докажите!!!!

Уличите меня во лжи!!! Ну-ка!!! Я соврал?!!!!

Re: Курилка. Часть 51
 

А вот теперь представьте, пришла сюда Юлия Тимошенко и заявила:
- А Власенко только у меня одной адвокат? Какого беса моя фамилия стоит рядом с его? Да ещё в таком скверно-мерзостном материале?
Ведь могли бы просто написать: некий адвокат Власенко базарит с неким врачом по фамилии... как там её - Вейдер, Вебер?
Но, нет же, понадобилось уточнение - не просто адвокат Власенко, а адвокат Тимошенко - Власенко.

Не об том речь. А об том, что фамилии озвучивались не спонтанно, и не от балды. Так формировалось общественное мнение. Разок на этом процессе назвали фамилию Иванова (ничего страшного, просто обвиняемый справлял нужду в туалете, а рядом испражнялся и Иванов - никто Иванова ни в чём пока не обвиняет... но, ведь можно было и не упоминать про его присутствие в туалете; обвиняемый мог сказать - такого-то числа я сходил оправиться в туалет и всё - однако, кому-то понадобилось уточнить: в туалете в это время был и Иванов там рядом). Разок на другом процессе засветилась фамилия Иванова, на третьем, на четвёртом - и всё в привязке со всякими врагами народа, вредителями и заговорщиками. Мал-помалу и сам Иванов уже начинает ассоциироваться с обвиняемыми. А обвиняемые уже от простого упоминания Иванова переходят к более подробным деталям: Иванов не просто был в туалете, а обменялся со мной парой реплик.

И когда сам Иванов в результате тоже оказывается на скамье подсудимых - публика уже и не удивляется. Общественное мнение, что Иванов - злодей, давно подготовлено.

С Тимошенкой всё может обстоять с точностью наоборот. Образ косвенно очернён. Но очернён так тонко и ловко, что посрамить очернителей - раз плюнуть. И снова оказаться белой и пушистой.

Re: Курилка. Часть 51
 

О чем тут спорить? В социальной сети же выложили информацию.
Неужели там врать могут?

А я думаю, если бы написали что Порошенко еврейских детей ест, это тоже бы на полном серьезе обсуждалось?

Re: Курилка. Часть 51
 

Я бы точно впрягся в обсуждение. Как их можно есть? Европейские и ближе и вкуснее.

Re: Курилка. Часть 51
 

Валерий-М,
Я ссылаюсь на страницу конкретной ТВ-крмпании.

Ау? Врубились? Нет?

Re: Курилка. Часть 51
 

Нарратор,
А я подожду. Будет праздник на моей улице. Я впрягусь в массированное избиение Валерия-М, которое рано или поздно произойдет :happy:

Re: Курилка. Часть 51
 

Теперь я утверждаю, что вы не умеет читать.
Читаем, только внимательно, что я процитировал. После этого, внимательно, читаем мой ответ. Теперь выдыхаем и пытаемся найти там хоть какое-то упоминание о вранье.
Будьте проще и люди к вам потянутся. Я написал ровно то, что имел в виду - Теперь и я знаю, кто такой Власенко. И о камере знаю.
Раньше не знал.

Re: Курилка. Часть 51
 

Он их не ест, он из них делает шоколадных зайцев :(
Но кровь христианских младенцев пьет! Сам видел!

Re: Курилка. Часть 51
 

Кертис,
Жене своей советовать будете.

Вы мой последовательный враг и не дурак. Вы прекрасно знаете, что написали, когда и в каком контексте.

Re: Курилка. Часть 51
 

Нарратор, кстати, то, что вы оказывается, мой враг, ве6сьма меня огорчило.

Вы, хоть, объясните, где я вам дорогу перешел. Только не ерничайте. Можно в личку.