Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 61 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5353)

Тюбег 10.10.2014 11:42

Re: Курилка. Часть 61
 
Вообще, мне кажется, такие вопросы как легализация однополых браков должны решаться, как минимум путем проведения плебесцита по данному вопросу. Плюс ко всему, решение народ должен принимать чуть ли не единогласное, с максимальной явкой.

сэр Сергей 10.10.2014 11:56

Re: Курилка. Часть 61
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 532663)
Вообще, мне кажется, такие вопросы как легализация однополых браков должны решаться, как минимум путем проведения плебесцита по данному вопросу.

По-моему, это не олжно никак решаться.

Никто не говорит, что больных людей следует сажать в тюрьму только по факту их заболевания.

Но, при этом, совершенно нет никакой необходимости признавать за ними особые права по реализации своего болезненного мироощущения.

адекватор 10.10.2014 12:07

Re: Курилка. Часть 61
 
Регистрация однополых браков - в этом нет трагедии и тотальной революции.
Почему. Сразу оговорюсь, что это не хорошо, потому что противоречит учению Ветхого Завета, осуждающего гомосексуализм. В остальном. Есть пара совершеннолетних мужиков, давно живущих вместе как псевдосемья. Это факт, это свершилось. Хорошо это или плохо - другой вопрос, но это есть. Далее вступает на сцену проблема отношения этих двух полноправных граждан страны с бюрократической машиной этой страны. Могут ли они, как настоящая семья, формализовать свои отношения или не могут? Это всего лишь вопрос формальности, бюрократии и определенных взаимоотношений формального государства и его граждан. За ним, конечно. последуют социально-юридические последствия, такие как дележ имущества при разводе, наследовании и т.д.
Тем не менее. Это всего лишь вопрос бюрократии. Потому что два дееспособных гражданина так уже давно решили.
Другое дело. когда потребуют узаконить брак зоофила с козой, свинкой, обезьянкой, ослицей и т.п. Здесь уже формальная бюрократическая машина обязана зависнуть. Потому речь идет не о узаканивании добровольных отношений между двумя гражданами, давно сделавшими выбор, а о узаканивании греха одного, а не двух, дееспособного гражданина.
Таким образом, с точки зрения госбюрократии, формальности в регистрации однополых браков между двумя дееспособьными совершенолетними нет никакого ужаса. Ужас есть с точки зрения религии, морали, нравственности, природы и естества.

Тюбег 10.10.2014 12:46

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 532667)
Тюбег,

По-моему, это не олжно никак решаться.

Не, в России и в сочувствующих странах, даже организация такого референдума не возможна, тут спору нет. Я говорю про страны, в которых лояльность к гомосексуалистом более высокая.

Кирилл Юдин 10.10.2014 12:50

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 532663)
такие вопросы как легализация однополых браков должны решаться, как минимум путем проведения плебесцита по данному вопросу. Плюс ко всему, решение народ должен принимать чуть ли не единогласное, с максимальной явкой.

Что за чушь?! Такое решение должны принимать исключительно либерасты по указанию прогрессивных наставников по демократизации. Потому что только они думают правильно и прогрессивно. А доверять любые важные вопросы "быдлу" никак нельзя. Посмотрите что они в Европе делают - не хочуть толерастии и истинных ценностей и всё тут. Дикари - одно слово. А уж в Рашке, эти "потомственные рабы", "вата" и "совки", тем более ничерта в этом не смыслят и счастья своего не понимают, поэтому к демократическим процедурам допущены быть не должны вовсе. Хватит! Они уже который раз Путина выбирают и так. Так что демократия хороша тем, что важные вопросы решает не большинство, а лишь самые достойные, уполномоченные, избранные.
А ради цирка - тут можно и поиграть в права человека и прочую такую ересь.

Кирилл Юдин 10.10.2014 13:04

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 532633)
Мне непонятно, что именно вызывает такое отторжение у людей, когда речь идет о разрешении однополых браков?

Странно, что вы не знакомы с описанием технологии Овертона, хотя уже являетесь жертвой этой технологии (являетесь, являетесь - даже не сомневайтесь).
Углубляться во все тонкости и особенности нет желания, но посмотрите например вот это (первые 8-9 минут можете пропустить - далее чисто технология. Слушайте и сравнивайте с тем, что происходило и происходит):

Кирилл Юдин 10.10.2014 13:08

Re: Курилка. Часть 61
 
Мне, ктсати, совершенно непонятно, зачем ЛГБТэшникам нужен узаконенный брак. Ну, кроме чисто провокационных действий и поводов побузить, выделиться, самоутвердиться. Потешив своё самолюбие.
Очевидно, что на этом они ведь не остановятся и не останавливаются.

Винников Алексей 10.10.2014 13:25

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 532676)
Мне, ктсати, совершенно непонятно, зачем ЛГБТэшникам нужен узаконенный брак.

Чтобы уничтожить институт традиционной семьи. Печально, что кучка психологически больных людей, вместо того, чтобы лечиться, пытается изменить мир под себя. Ещё Фрэйд говорил - в основе гомосексуализма лежат садомазохистские стремления.
А это никак не может быть основой любящей семьи.

Тетя Ася 10.10.2014 13:26

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 532676)
Мне, ктсати, совершенно непонятно, зачем ЛГБТэшникам нужен узаконенный брак.

Для официального усыновления детишек. Мы не какие-то там, мы семья, которая способна воспитывать детей.

А вообще, мне кажется, что их самих очень хитро используют разные политические силы. Для отвлечения внимания от действиительно серьезных проблем.

Сашко 10.10.2014 13:30

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 532676)
Мне, ктсати, совершенно непонятно, зачем ЛГБТэшникам нужен узаконенный брак.

Это дало им статус легитимности их отношений. К тому же, всяческие юридические вопросы - наследство, раздел имущества, ссуды в банке и прочее, что может себе позволить семья.

Кирилл Юдин 10.10.2014 13:41

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 532679)
А вообще, мне кажется, что их самих очень хитро используют разные политические силы. Для отвлечения внимания от действиительно серьезных проблем.

Это 100%. По технологии политического управления чужими государствами всегда нужна некая группа людей, которые чем-то недовольны. На их основе в нужное время можно устраивать беспорядки и даже смену власти, если та перестаёт повиноваться главному "демократу". Дестабилизация жизни в стране - действенный инструмент давления на неугодные правитеьства.
Если даже группа незначительная, в нужный момент несколько таких маргинальных групп можно объединить под общей идеей. Например подсунув идею ненависти к Путину и устроить крупные политические акции. Помните "Марщ мира"? Каких уродов там только не было. И педики, и анархисты, и прочая... зато они создавали толпу. На Майдане даже нациков к этом делу подключили.
Разделяй и властвуй! - принцип в действии.

Поэтому эти товарищи никогда не угомонятся. Найдут способ чем их раззадорить и вывести на улицы. Хоть браки им разрешай, хоть усыновление. Заметьте, как в той же Германии они уже в школы проникли под видом "гендерной" теории обязательной к внедрению в школах. Родители не знают, как отбиваться. Традиционные ценности уже почти вне закона.

При этом в тех же США, где все эти теории придумываются и затем навязываются по всему миру, в некоторых штатах за мужеложство до сих пор существует уголовная ответственность. И ниче. Демократично так.

Кирилл Юдин 10.10.2014 13:49

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 532681)
ссуды в банке и прочее, что может себе позволить семья.

Нормальная семья ссуды в банке под семейную ответственность не берёт :)

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 532681)
всяческие юридические вопросы - наследство

Наследство можно оформить при жизни на кого угодно. Так даже спокойнее. Ну если это важно для такой пары.

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 532681)
раздел имущества,

То есть гомикам нужно право, чтобы не жить вместе? :happy: А как же их вечная и чистая любовь? Получается, изначально отношения проститутские какие-то. За имущество и бабло.
По большому счёту в этом нет никаких проблем. Решили разбежаться - кто с чем пришел - тот с тем и ушел. Всё по-честному. Семейное право ведь изначально защищает в первую очередь материнство и детство, как наиболее незащищённый институт семейного права. А когда оба родителя равны - какие вопросы могут быть? оформляйте сразу имущество с учётом возможного раздела на того, кому при нормальных отношениях желали бы, чтобы оно принадлежало.

Вот и выходит, что никакой реальной необходимости в этом нет, кроме бзика и некоторых формальностей. Сколько гетеросексуальных пар живут десятилетиями без штампа в паспорте - и ничего. А тут ну такая любовь, ну такая, что обязательно нужно взять ссуду в банке и поделить имущество.

Тетя Ася 10.10.2014 13:56

Re: Курилка. Часть 61
 
http://ic.pics.livejournal.com/shrek...475869_600.png


Вся суть украинской революции - побузить и пограбить.

Нарратор 10.10.2014 14:08

Re: Курилка. Часть 61
 
А мне вот интересно, как скоро кто-нибудь догадается подать на узаконивание брака с котом, собакой и прочими домашними животными?
Или это уже не такая и новинка и есть первопроходцы?

Кирилл Юдин 10.10.2014 14:13

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 532685)
А мне вот интересно, как скоро кто-нибудь догадается подать на узаконивание брака с котом, собакой и прочими домашними животными?

Ну, а че такого? Ведь:
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 532643)
"Мораль и духовные ценности" - штука весьма гибкая. Пять тысячелетий кряду было вполне морально и духовно иметь рабов. А потом какие-то нелюди начали заявлять о правах человека и бороться за отмену рабства. И теперь у нас новые "моральные и духовные ценности". Мир меняется.

И потом, действительно:
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 532657)
Но отклонения встречаются во всем, в том числе - в сексуальных предпочтениях. Если речь идет о социальных правах человека, почему сексуальные предпочтения индивидуума дают повод ущемлять его права именно в социуме, низводя до положения человека второго сорта?

Пусть женятся на собаках и кошках, гусях и свиньях - в конце концов они же не едят людей.

адекватор 10.10.2014 14:17

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 532685)
узаконивание брака с котом, собакой и прочими домашними животными?

Даже идеальной евробюрократиии придёься туго в этом случае. Во-первых, у обеих членов семьи должен быть паспорт. У скотинки, даже европейской, паспортов с гражданством нет. И в этом глоюбальное ущемление прав животных, живущих в домах и квартирах, в тех же условиях, что и хозяева. Но у европейских зверюшек нет пенсий, пособий, медстраховки. Никаких прав. Это мощный повод устроить бунты и беспорядки в защиту прав животных.
Во-вторых, при регистрации брака на вопрос "Согласны ли вы стать мужем и женой" оба брачующихся должны ответить "да". А как свинья, собака или коза может ответить "да", если она не может говорить как человек. Она в лучшем случае скажет "хрю", "иа" или "мяу". А у этих несчастных нет даже признанного цивилизованной Европой языка, нет переводчиков, у них нет права на образование, даже на обучение грамоте. И это тоже повод для передовой общественности выступить с протестами в защиту прав животных.
А по поводу наследства в однополых семьях без регистрации - в самом деле не проблема. В мире известны случаи, когда миллионы были завещаны даже любимым домашним животным.

Тетя Ася 10.10.2014 14:24

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 532685)
А мне вот интересно, как скоро кто-нибудь догадается подать на узаконивание брака с котом, собакой и прочими домашними животными?

А с дикими? И ходить с крокодилом или медведем в ресторан, кино. В метро ездить. И пусть не возмущаются. Мы супруги и все тут.

Тетя Ася 10.10.2014 14:25

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 532687)
Во-вторых, при регистрации брака на вопрос "Согласны ли вы стать мужем и женой" оба брачующихся должны ответить "да".

То есть с говорящим попугаем нет проблем?
А паспорт ( ветеринарный) даже у моей собаки есть.

кирчу 10.10.2014 14:25

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 532661)
Не понял, а какие права гомосексуалистов ущемляются, если в стране не принят закон о легализации однополых браков?

Одним меня утешили: вы, слава Богу, хоть не педе....ст.)))

Погонщик леммингов 10.10.2014 14:30

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 532686)
Пусть женятся на собаках и кошках, гусях и свиньях

:) Сходно мыслим. В моей повести "Змееныш" (2005 г.) есть такой пассаж:

"В Нидерландах был зафиксирован первый брак человека и животного. На церемонии бракосочетания присутствовали видные европейские этологи, подтвердившие, что жизнерадостное блеяние козы можно расценивать как ее согласие на вступление в брачный союз. Мэр Роттердама поздравил молодоженов".

Тетя Ася 10.10.2014 14:38

Re: Курилка. Часть 61
 
Мне несколько странно, что все тут сценаристы и никто в защиту ЛГБТ не выступает. А от многих коллег ( режиссеров, сценаристов) слышала, что де обязательно надо все это попробовать. Наоборот, должно мол быть стыдно сознаваться, что однополого секса не была. Я обычно после таких разговоров себя просто неполноценной чувствовала, из-за обычной ориентации.

Кодо 10.10.2014 14:43

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 532675)
Странно, что вы не знакомы с описанием технологии Овертона, хотя уже являетесь жертвой этой технологии (являетесь, являетесь - даже не сомневайтесь).

Я щас могу каннибализм прикрутить к религии, например. Взять тех же полинезийцев, о которых идет речь в ролике, и рассмотреть их религиозные обряды через призму жертвоприношения, каннибализма и т. д. А потом провести параллели между религиозными обрядами других народов... И так, слово за словом, сделать вполне (в рамках обозначенной темы) логичный вывод об избыточной склонности верующих к насилию и каннибализму.
В общем, вы этими вашими политтехнологиями сами развлекайтесь.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 532686)
Пусть женятся на собаках и кошках, гусях и свиньях - в конце концов они же не едят людей.

Логика - супер.

Сашко 10.10.2014 14:52

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 532683)
Наследство можно оформить при жизни на кого угодно.

Ну а в случае внезапной смерти? Живет себе пара, любовь-морковь, и один попадает под машину. Второй не получит ничего, поскольку юридически он никто для погибшего.

Кирилл Юдин 10.10.2014 14:52

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 532695)
Я щас могу каннибализм прикрутить к религии, например.

А зачем?

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 532695)
В общем, вы этими вашими политтехнологиями сами развлекайтесь.

Проблема в том, что технологии существуют. И ими очень успешно пользуются. А люди, отрицающие их, как правило, становятся первыми жертвами этих самых технологий.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 532695)
Логика - супер.

И я ж о том же:
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 532643)
Гомосексуалисты не едят людей, насколько мне известно.


Кирилл Юдин 10.10.2014 14:55

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 532696)
Ну а в случае внезапной смерти? Живет себе пара, любовь-морковь, и один попадает под машину.

Оформить завещание куда быстрее, чем зарегистрировать самый обычный брак. И ждать три месяца после подачи заявления не нужно. А ведь за эти три месяца попасть под машину можно сто раз. А к нотариусу достаточно дойти. Хоть прямо сейчас.

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 532696)
Второй не получит ничего, поскольку юридически он никто для погибшего.

Вот именно - разумнее сразу бежать к нотариусу.

Кодо 10.10.2014 15:00

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 532697)
А зачем?

А зачем сэр Сергей прикрутил вопрос об однополых браках к каннибализму?
В общем, началось стандартное забалтывание-кукование: "ты зомбирован, тебя обманывают, кто-не-с-нами-тот-против-нас"... Это скучно.
Спасибо Нарратору и адекватору за их развернутые ответы - мнения других людей всегда интересны. Даже если не совпадают с моим собственным.

Кирилл Юдин 10.10.2014 15:12

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 532699)
А зачем сэр Сергей прикрутил вопрос об однополых браках к каннибализму?

Это не он прикрутил. Это на примере теоретической возможности легитимизации каннибализма рассматривается вопрос о легитимизации однополых браков. Канибализм - пример, на котором показывается принцип методики т.н. "окон Овертона".
Иными словами на примере каннибализма демонстрируется технология изменения сознания от невозможного к вполне допустимому и даже законному.
А что хотели показать вы своим примером? Непонятно.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 532699)
В общем, началось стандартное забалтывание-кукование: "ты зомбирован, тебя обманывают, кто-не-с-нами-тот-против-нас"...

Вообще-то речь шла совсем не о зомбировании. И не об обмане. А о методике манипуляции и изменения сознания. Зомбирование - это нечто совершенно иное.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 532699)
Это скучно.

Конечно скучно. Методики и технологии - вообще вещи довольно скучные.

Тюбег 10.10.2014 15:28

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 532686)
И потом, действительно:
Пусть женятся на собаках и кошках, гусях и свиньях - в конце концов они же не едят людей.

Лучше всего жениться на съедобных животных: всегда под рукой аварийный запас мяса на случай какого-нить катаклизьма.

Тюбег 10.10.2014 15:34

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 532691)
Одним меня утешили: вы, слава Богу, хоть не педе....ст.)))

Ну, это было бы слишком, я все таки семейный человек.:)
Хотя у моей жены на работе один женатый, двухдетный, с виду приличный коллега просматривает гомосятское порно прям на работе. Самое интересное, что все об этом, включая шэфа, знают, но стесняются, как-то начать с этим бороться.

Кубастос 10.10.2014 15:38

Re: Курилка. Часть 61
 
http://trinixy.ru/pics4/20101203/woofy_wedding_03.jpg
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 532685)
как скоро кто-нибудь догадается подать на узаконивание брака с котом, собакой и прочими домашними животными?

Есть уже! Мужчина женился на своей суке (собаке). Не знаю, каким путём он узаконил отношения. И сейчас, по-моему, много подобного. Проблема не в формальности даже, не в свидетельствах и не в бумагах, а в головах людей. Узаконить очередной бред - не проблема, всего лишь вопрос времени, а вот исправить человеческий изуродованный мозг практически не реально.

адекватор 10.10.2014 15:49

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 532690)
То есть с говорящим попугаем нет проблем? А паспорт ( ветеринарный) даже у моей собаки есть.

С попугаем другие проблемы. Он, вероятно, сможет впопад прокаркать "да". Но он скорее всего сдохнет, если его натянуть на нормальный член.

Ого 10.10.2014 15:55

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 532706)
Но он скорее всего сдохнет, если его натянуть на нормальный член.

Не верите вы в пернатых.

Тюбег 10.10.2014 15:58

Re: Курилка. Часть 61
 
Пранкер Вован опять "отжигает".

Фантоцци 10.10.2014 16:03

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 532679)
Сообщение от Кирилл Юдин Мне, ктсати, совершенно непонятно, зачем ЛГБТэшникам нужен узаконенный брак. Для официального усыновления детишек. Мы не какие-то там, мы семья, которая способна воспитывать детей.

Странно, что никто из вас не заметил экономической подоплеки легализации однополых браков в Эстонии. Это было сделано с единственной надеждой на гомосячие госпошлины и пошлины для визы... от российских гомосеков и лесбиянок, которых можно заманить срочной регистрацией (транзитом через Ленобласть, Ивангрод). Вот кто поддержит эстонскую экономику - русские гомики :happy:

Тюбег 10.10.2014 16:37

Re: Курилка. Часть 61
 
news.tut.by/society/419012.html

Кирилл Юдин 10.10.2014 16:55

Re: Курилка. Часть 61
 
Кто говорил, что в Белоруссии Майдан невозможен? Технологии работают везде:

Цитата:

В ходе вчерашнего матча болельщики трижды исполняли популярную в стране песню против президента России Владимира Путина. Их поддерживали и белорусские фанаты.
Читать полностью: http://news.tut.by/society/419012.html
Как же все "демократы" ненавидят Путина. И ведь это уже очень давно:

Только нашим либералам это все кажется выдумками.

Кирилл Юдин 10.10.2014 17:09

Re: Курилка. Часть 61
 
"Без ножа застрелил щас" ...

Кодо 10.10.2014 17:37

Re: Курилка. Часть 61
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 532700)
Иными словами на примере каннибализма демонстрируется технология изменения сознания от невозможного к вполне допустимому и даже законному.

Ну, так я сразу и сказал, что это бред.

сэр Сергей 10.10.2014 18:16

Re: Курилка. Часть 61
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 532687)
Даже идеальной евробюрократиии придёься туго в этом случае. Во-первых, у обеих членов семьи должен быть паспорт.

Ошибаетесь. Права животных строго защищаются в ЕС. Животно без паспорта не может пересекать границу, например.

Моей кошке, при освидетельствовании в вет.клинике выдали паспорт.

сэр Сергей 10.10.2014 18:23

Re: Курилка. Часть 61
 
Кодо,
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 532731)
Ну, так я сразу и сказал, что это бред.

Просто, прямо на нашей памяти гомосексуализм из уголовнопреследуемого, скрываемого ото всех порока, превратился в почетное занятие.

И появилась часть общества, вы, кстати, член этой части общества, которая защищает права девиантов.

А аргументы против, вы отметаете, объявляя их бредом.


Текущее время: 20:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot