Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Левиафан" Звягинцева 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5496)

компилятор 29.01.2015 16:19

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 556463)
только автором будет уже не автор объекта и сам зритель. А автор - жулик.
Это знаете, всё равно что кучу навалял, ой, наваял, и потом: А, разбирайтесь сами, что это, куча г или нечто с глубочайшим смыслом и предмет искусства.
Ну это же смешно.

Звягинцев, кстати, в одном из интервью как раз говорит о том, что очень сожалеет, что рассказал про Гоббса и свою задумку и впредь обещал как и раньше просто "вываливать" и ничего не объяснять.

ПС: Звягинцев уже навреное готов вернуть все награды только бы закрыть данную ветку :)

сэр Сергей 29.01.2015 16:24

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 556453)
речь вёл о том, что например произведение изобразительного искусства имеет ценность в первую очередь эстетическую. Когда на это произведение интересно смотреть, когда манит именно непостижимость мастерства и таланта, при помощи которых это было сделано. С этой точки зрения произведение искусства нужное.

Вот, именно, тогда рождается то, что называется "магия искусства", именно - непостижимость.

Сингл Молт 29.01.2015 16:46

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
http://fit4brain.com/7915
А потом следует вспомнить черный квадрат Малевича...

сэр Сергей 29.01.2015 17:53

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
компилятор,
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 556461)
я это к тому, что ремесло там отвратительное, но это осознанно сделано (хотя и исходя из имеющихся составляющих) и в итоге это превращается в нечто большее, чем просто плохое ремесло.

Вот тут, не скажите. Это, опять, сорный вопрос.

Взять, к примеру, Русский рок - е-е-е три аккорда...

Так что, о ремесле, тоже, можно спорить.

Да, маркетинговая сотавляющая, просто, сработала на том, что панк набирал силу и был безумно популярен, не столько как музыка, сколько как субкультура.

Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 556461)
Любая известная вещь (признаете это вы за искусство или нет) частично имеет маркетинговую составляющую.

Любая. Рембрандт, тоже, ведь, работал на заказ.

Но, вот, когда он на заказ написал выдающийся "Ночно дозор", закзчик показал ему козью морду, потому что, хотел, всего лишь, парадный груповой портрет.

сэр Сергей 29.01.2015 17:55

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
компилятор,
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 556466)
Звягинцев, кстати, в одном из интервью как раз говорит о том, что очень сожалеет, что рассказал про Гоббса и свою задумку и впредь обещал как и раньше просто "вываливать" и ничего не объяснять.

Да он, собственно, ничего и не объяснял. Просто, цепочка Химейер - Иов - Гоббс, помогла мне "стать мышью, действовать, как мышь, думать, как мышь"

Кирилл Юдин 29.01.2015 18:48

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556481)
Рембрандт, тоже, ведь, работал на заказ.

А вот тут промашка. Какой маркетинг при работе на заказ? Маркетинг - это искусство/метода продавать. Работая на заказ, работу уже купили, до того, как к ней приступили. Другое дело, добиться мастерства, чтобы заказали именно тебе. Но в данном случае говорить о маркетинге не приходится.

сэр Сергей 29.01.2015 18:51

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 556496)
Но в данном случае говорить о маркетинге не приходится.

Согласен. Совершенно, тут я ошибся. Хотя, хотел сказать, не столько о маркетинге, как таковом, сколько о коммерческой, что ли составляющей.

Рембрандт был "художником на рынке", то есть, не "писал в стол".

А Кобицкий 29.01.2015 19:47

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 556496)
Какой маркетинг при работе на заказ?

продается имя.

Кирилл Юдин 29.01.2015 19:50

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 556520)
продается имя.

Это сегодня продаётся имя. Тогда оно зарабатывалось.
Сегодня существует методика создания звёзд, пиар и всё такое. Затем этот продукт - имя - продаётся.
В те далёкие времена раскрутить имя было почти невозможно без реальных достижений. Имя появлялось тогда, когда продукт находили качественным.
Маркетинг - это система продаж. Она позволяет путём специальных методик продавать всё что угодно. Хоть воздух.

Валерий-М 29.01.2015 21:35

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Как оказалось, основные съемки Левиафана велись не в Кировске, а в Териберке - поселок на берегу Баренцева моря в Мурманской области.

Глядя на эту Териберку, понимаешь, что Звягинцев еще приукрасил тамошнюю жизнь.
http://postomania.ru/post351698767/

А Кобицкий 29.01.2015 21:51

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 556553)
Глядя на эту Териберку, понимаешь, что Звягинцев еще приукрасил тамошнюю жизнь

схалтурил, таки? эх...

Фантоцци 29.01.2015 21:53

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 556553)
Глядя на эту Териберку, понимаешь, что

А глядя на это, понимаешь, что у автора странички со вкусом-то не всё в порядке.
Эстетика такая, постапокалиптическая, ей(ему) очень по кайфу:
http://postomania.ru/post124742421/

Сингл Молт 29.01.2015 22:00

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Есть и такой отзыв.
http://snob.ru/profile/26429/blog/86943
Автор умудрился приплести и Грузию и Украину и КГБ и российские войска на Украине и черт знает что еще. Но фильм , говорит, плохой...

Валерий-М 29.01.2015 22:08

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 556557)
А глядя на это, понимаешь, что у автора странички со вкусом-то не всё в порядке.

Не улавливаю связи между вкусом автора странички и положением дел в Териберке.

Фантоцци 29.01.2015 22:14

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 556564)
Не улавливаю связи между вкусом автора странички и положением дел в Териберке.

Это вы не улавливаете.:)

сэр Сергей 29.01.2015 22:30

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Сингл Молт,
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 556559)
Автор умудрился приплести и Грузию и Украину и КГБ и российские войска на Украине и черт знает что еще. Но фильм , говорит, плохой...

Автор сволочь, но фильм разгромил...

Оказия 29.01.2015 22:39

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Обитатели Териберки обиделись на создателей фильма и выложили в сеть маленькую мстю - фотки мусора, который остался после съёмок. Но стоит почитать комментарии - исполнительный продюсер доложила, что с местной администрацией был заключен договор на уборку, о выполнении которого никто не почесался.

http://evgeny-velichko.livejournal.c....html#comments

сэр Сергей 29.01.2015 22:52

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 556577)
Обитатели Териберки обиделись на создателей фильма и выложили в сеть маленькую мстю - фотки мусора, который остался после съёмок.

Мусор, кстати, реально могли бы прибрать.

Оказия 29.01.2015 23:20

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556582)
Мусор, кстати, реально могли бы прибрать.

если бюджет позволял заплатить за уборку, то почему обязательно самим горбатиться? Дали возможность заработать копеечку местному ЖЭУ.

Зато нынешним летом уж наверняка главе посёлка хвост распушат и велят всё чистить и пару фасадов починить. :)

сэр Сергей 29.01.2015 23:33

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
А Кобицкий, да-да. Я понял :) Не цар... ой:horror: не гениевское это дело - мусор за собой убирать... :haha:

А Кобицкий 30.01.2015 00:29

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556598)
не гениевское это дело - мусор за собой убирать...

а может оставили как арт объект, на память? "здесь проходили съемки..."

сэр Сергей 30.01.2015 00:33

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
А Кобицкий,
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 556613)
а может оставили как арт объект, на память? "здесь проходили съемки..."

Угу. Инсталляция, перфоманс.

сэр Сергей 30.01.2015 01:08

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Андрей Звягинцев о критике, обрушившейся на «Левиафан»: Я устал, я так больше не могу!

http://uainfo.org/blogosphere/kultur...e-ne-mogu.html

Арктика 30.01.2015 04:11

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
В Москве прошла премьера картины «Левиафан»

Очевидно это группа поддержки:

http://www.kinometro.ru/res/pic/data/photo/69/1636.jpg

:happy:

p.s.
Белоленточной Ксюше, похоже, друзья-майдауны прислали той самой травы, которую сами курят больше года.

компилятор 30.01.2015 09:03

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
анекдоты пошли: житель российской глубинку вышел на улицу и случайно посмотрел "Левиафан" до премьеры :)

Элина 30.01.2015 09:29

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 556636)
анекдоты пошли: житель российской глубинку вышел на улицу и случайно посмотрел "Левиафан" до премьеры

В крупных городах жители окраин тоже имеют возможность посмотреть Левиафан.

компилятор 30.01.2015 10:32

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 556639)
В крупных городах жители окраин тоже имеют возможность посмотреть Левиафан.

Спешите видеть. Уже сейчас. Фильм Звягинцева. Во всех глубинках и окраинах страны. Для ура-патриотически настроенных граждан, фильм представлен в жанре фантастики и антиутопии.

адекватор 30.01.2015 10:54

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556617)
Андрей Звягинцев о критике, обрушившейся на «Левиафан»: Я устал, я так больше не могу!

Мавр сделал своё дело, мавр навалил кучу и может уйти.
Осадок после фильма останется у каждого зрителя. Где то в подсознании осядет черный тяжелый камень. Уже с подозрением будут глядеть на чиновников, митрополитов, да и на лучших друзей и жён. С точки зрения подрывной пропаганды - сильнейшая бомба.
За счет бюджета РФ. Говорю же - первая колонна должна дать авторам "Леви-офана" звание Народных артистов России, орден за "Заслуги перед Отечеством" Первых степеней и Госпремию и профинансировать ещё три таких троянских коня. Одного "Золотого орла" мало, передовая цивилизованная мировая общественность осудит российскую первую колонну за слабую поддержку.

Элина 30.01.2015 11:04

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 556646)
Спешите видеть.

У нас в области в начале осени была сильная буря, повалила деревья. И совсем недавно услышала от жителя Таганрога, что у них деревья так и валяются, на дворе январь. Жаловались, а толку... (

компилятор 30.01.2015 11:11

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 556654)
У нас в области в начале осени была сильная буря, повалила деревья. И совсем недавно услышала от жителя Таганрога, что у них деревья так и валяются, на дворе январь. Жаловались, а толку... (

Какой ужас. Как дальше жить. Путин довел страну.
Если в ванной поломался кран - виноват Левиафан :)

Элина 30.01.2015 11:17

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 556656)
Какой ужас. Как дальше жить. Путин довел страну.

Неа, не Путин, местные чиновники. А вот если пожаловаться Путину, быстренько всё уберут.

адекватор 30.01.2015 11:50

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Из интервью Звягинцева Собчак.
Ксюша
- А что, Путин таки вас не поздравил?
Звягинцев
- Не, не поздравил.
А если бы Путин поздравил Звягинцева. Моя реакция - 17 минут сидел бы молча с открытым ртом, моргая глазами. Завис бы в противоречиях. Потом, после перезагрузки, рванул бы в стан либералов-белоленточников-зеленопогонников-семисотенцев-евроаграриев, куда угодно, раз их поддерживает сам Президент.

адекватор 30.01.2015 11:55

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Кажется, "Манифест Матроса Терентия" отчасти про левиофаниаду. Хотя и сатира-юмор. http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=14
("Мунгало", стр. 14.)

сэр Сергей 30.01.2015 12:31

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
адекватор, ну, определенные заслуги у него есть - дал стране, Пальмовую ветвь, Golden Globe, BAFTA, глядишь и Оскара даст

компилятор 30.01.2015 12:42

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556663)
дал стране

просраться. еще премьеры не было, а у многих уже пукан разорван.

сэр Сергей 30.01.2015 13:08

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
компилятор,
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 556665)
просраться. еще премьеры не было, а у многих уже пукан разорван.

Так это ничего, что не было. Все, кто хотел, уже посмотрели :)

А, что спорят, так, что тут особенного? Прям, таки, просраться?

По "Аватару", вон, тоже, до кровавой пены спорили, тоже, фильм, расколовший страну.

Хотя, вроде, как американова голливудщина и не про русские севера.

сэр Сергей 30.01.2015 13:23

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
компилятор,
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 556656)
Какой ужас. Как дальше жить. Путин довел страну. Если в ванной поломался кран - виноват Левиафан

Это хитртрая операция ФСБ - раньше винили Путина, теперь - "Левиафана"...

В развитие Левиафанова фольклора - частушка:

Мой милёнок-киновед смотрит Джармуша в обед,
От него я не отстану, посмотрю "Левиафана".

адекватор 30.01.2015 13:30

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556663)
пределенные заслуги у него есть - дал стране, Пальмовую ветвь, Golden Globe, BAFTA, глядишь и Оскара даст

Геббельс помер. А то бы ещё и "Железный крест" дал. Стране.
Интересно, ежели бы в 1942 году кто из русских на советские деньги снял бы такой срач про недочеловеков, а Геббельс дал бы русскому гению "Золотой гульден", Сталин позвонил бы гению поздравить....
Или хотя бы в разгар холодной войны. Сейчас. конечно, не Карибский кризис, но запад рьяно так помогает России стать демократичнее и цивилизованнее, что напряжно как-то по опыту 1990 ых.

адекватор 30.01.2015 13:57

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556669)
По "Аватару", вон, тоже, до кровавой пены спорили, тоже, фильм, расколовший страну.

В "Аватаре" споры спровоцировал один и единственный момент - Главный герой предал землян, своих, и перешёл на сторону больших синих кошек. А так все в порядке. И сравнивать "Аватар" и это несопоставимо вообще. "Аватар" - роскошное, шикарное, масштабное, зрелищное захватывающее большое настоящее кино. А "Леви" - унылые будни запоев, нудного прихода под крышей беспредельщика-мэра на фоне тоскливого, как в доме престарелых или хосписе, безисхода.

Элина 30.01.2015 14:17

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556670)
Это хитртрая операция ФСБ - раньше винили Путина, теперь - "Левиафана"...

Теперь осталось переписать ‘‘кошка бросила котят...‘‘ ))


Текущее время: 07:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot