Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мне понравился этот фильм. Часть 9 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6624)

Феофаний 16.05.2020 18:41

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Вам не понравилось название той темы, поэтому Вы решили написать тут? Я правильно понял?

Нюша 16.05.2020 19:00

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 740932)
Вам не понравилось название той темы, поэтому Вы решили написать тут? Я правильно понял?

Правильно!)))
Мне та тема - никогда не нравилась((( Поэтому я написала так))) Мне Том Круз понравился))) все остальное нет)))

сэр Сергей 16.05.2020 22:28

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Нюша,
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 740931)
Мне Том Круз очень понравился в фильме "С широко закрытыми глазами" - всё остальное вообще не поняла((( Особенно финальную сцену в ТЦ. Что? Смотрела и не могла понять что я смотрю? Маленькие короткометражки в одном цикле? Ваще связи нет( какие то обрывки(

Это, совершенно потрясающий фильм, миледи... Интеллектуальное кино, идею которого Великий Стэнли Кубрик вынашивал всю жизнь, купир права у автора литературной основы...

Литературная основа была написана, еще до войны...

Нюша 17.05.2020 00:48

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 740947)
Это, совершенно потрясающий фильм, миледи... Интеллектуальное кино, идею которого Великий Стэнли Кубрик вынашивал всю жизнь, купир права у автора литературной основы...

Не поняла. Старалась. Но, не осилила(((
К слову осталась в восторге от "Визит инспектора", "Лучшее предложение", "Невидимый гость", "Наркоз"...

Ого 17.05.2020 06:35

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 740971)
К слову осталась в восторге от "Визит инспектора"

Кажется, есть советский фильм "Инспектор Гул", по ой же книге. Если видели, то в чем отличие, что общего?

сэр Сергей 17.05.2020 10:50

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Нюша,
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 740971)
Не поняла. Старалась. Но, не осилила(((

Не мудрено... Сам Кубрик несколько раз собирался снимать и отказывался, отработал несколько концепций фильма.

З.Ы. О фильме можно поговорить подробнее и создать отдельную тему для этого.

Нюша 17.05.2020 18:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 740973)
Кажется, есть советский фильм "Инспектор Гул", по ой же книге. Если видели, то в чем отличие, что общего?

Нет. Не видела. Надо будет посмотреть... Мне заранее кажется, что советский фильм будет лучше! Посмотрю - обравдаются ли мои ожидания...

гек финн 18.05.2020 00:00

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 740947)
Нюша,


Это, совершенно потрясающий фильм, миледи... Интеллектуальное кино, идею которого Великий Стэнли Кубрик вынашивал всю жизнь, купир права у автора литературной основы...

Литературная основа была написана, еще до войны...

Согласен. Кубрик гений . Он маг. То что он делает в кадре это волшебство. Там даже сюжет вторичен. Он умеет творить живое из искусственного.

гек финн 22.05.2020 22:09

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Война миров Z

Недавно второй раз посмотрел «Войну миров Z» Опупенный оказывается фильм, а я помню, что первый раз он мне несколько унылым показался. А тут при новых обстоятельствах – прям не фильм , а живая правдивая история, которая вот-вот с нами случится. Увидел там Хабенского ( знаю что у него там было больше по задумке минут), а так всего на секунде промелькнул)
Немного конечно озадачивало такое отношение к его семье со стороны военных. То есть чувак как бы ради них отдал жизнь , а они ( ну раз он помер не выполнив миссии), то и семье мы ничем не обязаны. Это что в Америке такое отношение к героям? Как то меня очень смутил этот момент. Забавно,но в другом фильме герой Бреда Питта говорит так «Америка это не страна, это просто бизнес». Я думаю многие наши зрители этого не поняли и вероятно многие американские зрители в душе не согласились с такой мерзостью, но как бы поняли её.

сэр Сергей 22.05.2020 22:22

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
гек финн,
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741086)
Он умеет творить живое из искусственного.

Текст песнопений на ритуале - это православное песнопение на румынском, прокрученное наоборот...

сэр Сергей 22.05.2020 22:25

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Понравился фильм Рената Давлетьярова "Донбасс. Окраина"...

http://www.specnaz.ru/articles/271/29/3215.htm

гек финн 22.05.2020 22:28

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741430)
гек финн,

Текст песнопений на ритуале - это православное песнопение на румынском, прокрученное наоборот...

Да, умеете вы всковырнуть фильм до голого нерва. Но мне серьезно фильмы Кубрика очень нравятся. Раньше я их часто пересматривал. "Цельнометаллическую оболочку" люблю. "Сияние" тоже . Сейчас для меня Кубрик тяжеловат...Я все же больше на попсу слез. В смысле на стандартное массовое кино, иногда узко жанровое. Рецепторный аппарат с возрастом все таки меняется... Мне вообще по духу киношному ближе всех Сэм Рэйми наверное. Как то похожи мы с ним в видении того как нужно делать страшную и ужасную сказку с милыми героями.

сэр Сергей 22.05.2020 22:35

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
гек финн,
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741434)
Я все же больше на попсу слез. В смысле на стандартное массовое кино, иногда узко жанровое.

Ну, хорошая попса, жанровое кино, это, тоже кино. Если оно хорошее, то от чего оно должно не нравится :) Не все же Питера Гринуэя с Ларсом фон Триером смотреть :) Эдак и приведения являться начнут... Нужно и жанровым расслабляться :)

гек финн 22.05.2020 22:47

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741437)
гек финн,

Ну, хорошая попса, жанровое кино, это, тоже кино. Если оно хорошее, то от чего оно должно не нравится :) Не все же Питера Гринуэя с Ларсом фон Триером смотреть :) Эдак и приведения являться начнут... Нужно и жанровым расслабляться :)

Кстати Ларса фон Триера я тоже люблю. Его вот даже наверное чаще пересматривал. тот вообще маг десятого уровня. Но я его люблю до 2011 года. Антихрист и Нимфоманка мне уже не так зашли. Меланхолия - снесла башню. Догвиль - я открыл для себя как можно делать кино на одной остроте мысли.

сэр Сергей 22.05.2020 22:53

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
гек финн,
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741442)
Догвиль - я открыл для себя как можно делать кино на одной остроте мысли.

Кстати, при всей необычной, сверхусловной, театральной манере, для понимания фильм совсем несложный. Идея читается всеми, элементарно...

гек финн 22.05.2020 23:08

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741444)
гек финн,

Кстати, при всей необычной, сверхусловной, театральной манере, для понимания фильм совсем несложный. Идея читается всеми, элементарно...

Согласен, там все сделано на понятных архетипах. И Николь Кидман такая душка. У меня после этого фильма был сильный духовный подъем. Этим фильмом Триер вдохновил меня на собственное творчество. Ну то есть на направление в сюжетах и эмоциональных тонах в своих литературных увлечениях.

Сергофан 22.05.2020 23:14

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741426)
Немного конечно озадачивало такое отношение к его семье со стороны военных.

Изначально его жена вообще оказывалась в сексуальном рабстве у американского спецназовца, который спас их с крыши того дома (его сыграл Мэттью Фокс - он там мельком виден).
А Тьерри, который пытался защить семью Джерри от выселения с авианосца, вообще убивают. Ну а жену склоняют к сожительству.
Пока Джерри сражался с зомби в Израиле и Москве спецназовец насиловал его жену.

Но в процессе съемок до них наконец наконец дошло, что изначальный сценарий довольно бредовый
В итоге часть фильма было решено переснять и полностью изменить финальную треть. От эпической Битвы за Москву отказались вместе с Хабенским (ее начали снимать, но не закончили).

Линделоф и Годдард переписали концовку. Ну и залатали сценарные дыры, кое-как скрепив шаткую сюжетную конструкцию. Так что выбора особо не было. Нужно было как-то по-быстрому изменить арку жены, так как прежняя арка была полностью отснята, а пересъемки стоят дорого. Ну, выбрали самый щадящий вариант.

Но в итоге у них получилось неплохо.
Жаль сиквел скорее всего накрылся.

Белый олеандр 22.05.2020 23:18

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741442)
Меланхолия - снесла башню.

А чем именно?
Могли бы облечь чувства в слова?

гек финн 22.05.2020 23:19

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741450)
Изначально его жена вообще оказывалась практически в сексуальном рабстве у американского спецназовца, который спас их с крыши того дома (его сыграл Мэттью Фокс - он там мельком виден).
А Тьерри, который пытался защить семью Джерри от выселения с авианосца, вообще убивают. Ну а жену склоняют к сожительству.
Пока Джерри сражался с зомби в Израиле и Москве спецназовец насиловал его жену.

Но в процессе они поняли, что изначальный сценарий довольно бредовый
В итоге часть фильма было решено переснять и полностью изменить финальную треть. От эпической Битвы за Москву отказались вместе с Хабенским (ее начали снимать, но не закончили).

Линделоф и Годдард переписали концовку. Ну и залатали сценарные дыры, кое-как скрепив шаткую сюжетную конструкцию. Так что выбора особо не было. Нужно было как-то по-быстрому изменить арку жены, так как прежняя арка была полностью отснята, а пересъемки стоят дорого. Ну, выбрали самый щадящий вариант.

Но в итоге у них получилось неплохо.
Жаль сиквел скорее всего накрылся.

Ну если вы говорите правду и таков был начальный сценарий то вынужден согласиться - он бредовый. Фильм сделан в жанре катастрофы, то есть в нем есть некая эпичность. Тут насилование жены - такой тип антагониста просто не уместен. Это норм для триллера или психотриллера или для психодрамы. В этом фильме нужно было мыслить глобально массовыми категориями. Личному - должно отдаваться только очень в традиционном ключе. Иначе к чему все эти огромные массовки в духе 2012.

А кстати вторая серия вроде планировалась на этот год. Но стопарнули из за известных событий. Меня в этом фильме удивлило насколько они круто подобрали кастинг для жены Питта. как будто сестра его ))) И немного похожа на одного моего сокурсника. Актриса клевая. В Убийце супер сыграла

гек финн 23.05.2020 00:30

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741452)
А чем именно?
Могли бы облечь чувства в слова?

Блин, Белый Олеандр, умеете вы подколоть в бочину перочинным ножиком. Словами это трудно очень объяснить. Можно конечно. Особенно когда мне заплатят 1000 руб за 1000 зн)))) Шучу. Но на самом деле я вот привык мерять свою писанину.

Могу попытаться в нескольких словах. В этом фильме тема конца света довольно забавно ( это слово в ковычках) переплетается с конкретно личными устремлениями героини. Она выходит замуж. мечта девушки. Кучу народу и тут внезапно осознание что все это - вообще все смехота на палочке.- это очень не просто показать визуально и драматически. То есть вариантов как это сделать - множество, но не каждый проникнет в тебя по настоящему. А тут - ты веришь. Что да- конец свет близко....РТам кажды кадр насыщен болью и чувством неотвратимостью конца...Все выдержано в таких успыляющих минорных тонах. Триер знает как манипулировать эмоциями. Это тонкое искусство режиссера.

Сергофан 23.05.2020 00:50

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741453)
таков был начальный сценарий то вынужден согласиться - он бредовый

В интернете полно описаний изначального сценария.
http://www.movies.com/movie-news/wor...l-ending/12638

На русском:
https://kiri2ll.livejournal.com/774053.html

Что касается сиквела, то он застрял в производственном аду.

Сначала студия Paramount долгое время тянула, так как первый фильм был довольно проблемный, хоть все и закончилось хорошо. Потом все-таки его запустили в работу. В середине 2015 года был готов рабочий сценарий от довольно-таки культового, но проблемного сценариста Стивена Найта.

В 2016 годду пошли разговоры, что Бред Питт раскрувает Финчера на сиквел. В 2017 году Финчер был официально утвержден.
В 2018 году он вроде как согласился снять сиквел менее, чем за 190 млн (столько стоил первый фильм).

Съемки были назначены на лето 2019 г - до начала 2020 г.
То есть сейчас бы успели снять, если бы не затормозили.
Но в начале 2019 года стало известно, что Финчер не выдержал переговоров со студией, уйдя делать другие проекты (например, на "Нетфликс" про сценариста Манкевича), а сиквел заморозили. По сути отменили с концами.

Было видно, что Paramount с самого начал не очень-то хотела сиквел. В конечном итоге решили сконцентрировать на стабильной франшизе "Миссия невыполнима".

Вообще если бы несколько лет назад они не затормозили, то сиквел бы вышел акккурат после пандемии. И они сорвали бы джекпот.

Цитата:

По словам инсайдеров, Paramount Pictures в свое время не очень неохотно взялась за сиквел, и всячески тормозила его создание. А все потому, что первый фильм и заработал не так чтобы много, и делался с огромным напряжением и срывом всех сроков. Поэтому даже обещания Финчера, мол, он снимет «Войну миров Z 2» меньше чем за 190 млн. долларов, студию не особенно грели. Потому что 190 млн. в случае с первым фильмом это были прямые затраты, а всего на картину потратили умопомрачительные 350 млн. (при сборах в 540). Так себе расклад. Еще одним камнем на шее у «Войны миров Z 2» стал уход из жизни продюсера Брэда Грея, который всячески пропихивал картину и вообще был менеджером Брэда Питта, который, в свою очередь, должен был вернуться в сиквел. И вот — закрытие картины.
https://shakal.today/kinokishochki/n...sialno-otmenen

гек финн 23.05.2020 00:55

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Ну кстати я думаю что они таки ее снимут в разрезе текущих трендов. Проблема тут чисто техническая. пандемия.

Уберут ограничения - вы увидите просто ВАЛ фильмов на эту тему. и Все это будут смотреть.

гек финн 23.05.2020 01:08

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Я вот тут задумался. Если снимать свое, то в чем геморой может быть ? Ну выложил ты это в ю туб. Тебя посмотрел сто человек. Ты умер. В переносном смысле. Если увидел кто то из бизнеса и сказал - крутяк - то связался с тобой . В этом фишка самоделов ?

Без шуток. Сейчас можно делать кино на телефон. Важно что будет в кадре. Фактура. Драматургия. Если у тебя есть фишка это легко сделать с нулевым бюджетом.

У меня есть идея для почти нулевого бюджета и 2 актеров.

Ого 23.05.2020 07:56

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741474)
Я вот тут задумался. Если снимать свое, то в чем геморой может быть ? Ну выложил ты это в ю туб. Тебя посмотрел сто человек. Ты умер. В переносном смысле. Если увидел кто то из бизнеса и сказал - крутяк - то связался с тобой . В этом фишка самоделов ?

Без шуток. Сейчас можно делать кино на телефон. Важно что будет в кадре. Фактура. Драматургия. Если у тебя есть фишка это легко сделать с нулевым бюджетом.

У меня есть идея для почти нулевого бюджета и 2 актеров.

Думаю, тут подобная идея почти у каждого есть. У меня даже несколько. Но, во-первых, дорого ее в жизнь воплощать. Даже то, что кажется совсем недорогим. У меня знакомая снимала буктрейлер для своей книги. Привлекла актеров из любительского театра, была своя техника неплохая, опыт съемок. Никаких тебе экшен-сцен и близко, никакой массовки, сюжет предельно прост, а на создание этой трехминутки ушло больше недели.

Белый олеандр 23.05.2020 17:37

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741474)
Я вот тут задумался. Если снимать свое, то в чем геморой может быть ? Ну выложил ты это в ю туб. Тебя посмотрел сто человек. Ты умер. В переносном смысле. Если увидел кто то из бизнеса и сказал - крутяк - то связался с тобой . В этом фишка самоделов ?

Без шуток. Сейчас можно делать кино на телефон. Важно что будет в кадре. Фактура. Драматургия. Если у тебя есть фишка это легко сделать с нулевым бюджетом.

У меня есть идея для почти нулевого бюджета и 2 актеров.

Можно, конечно, круто на телефон снять. Но если снимать на камеру, то нужна хорошая камера, хороший оператор, звук. Возможно, 2 камеры. Всякие визуальные фишки, крупные планы, общие планы, пролеты всяческие для того, чтобы в кадре появилась динамика. Т.к. на 2 актеров скучно будет смотреть, даже если сценарий гениальный. нужно будет добавлять эмоций визуальными средствами тоже.
Это на мой взгляд, может кто-то умеет делать "вкусно" на коленке.

Белый олеандр 24.05.2020 10:59

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
На волне интереса к творчеству Юрия Быкова посмотрела его фильм Майор. Удивительное дело, но несмотря на совершенно другой сюжет, этот фильм очень напомнил и по общей атмосфере, и по смыслу, и по способу съемки - совсем недавний Текст.
Т.е. получается, что Быков в 2013 уже снял свой Текст, а никто особо не заметил.
Причины, в общем, просты. Более прямолинейное развитие событий. Хотя вот по сути, мне показалось, что это прямо фильмы-братья. При этом Текст считается чуть ли не прорывом в нашем кинематографе. А про Майора так, конечно, никто не скажет.

Возможно, и из-за выборов, которые там совершают герои. В финале у Майора был на самом деле выбор. Он мог вернуться в дом и застрелить напарника, мог застрелиться сам. Мог вызвать ФСБ и рассказать, что его семья в опасности, и он идет сдаваться. В общем... выбор был.

Сергофан 24.05.2020 16:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741574)
Т.е. получается, что Быков в 2013 уже снял свой Текст, а никто особо не заметил.

Он был в Каннах, пусть и не в основной программе, а параллельной - "Неделя критики" (первые два фильма режиссеров). Но все равно это довольно престижно. Эта программа открыла немало известных имен (Иньярриту, Гуаданьино).
Netflix снял сериал по мотивам. То есть в глобальном смысле "Майор" стал гораздо большим событием в мире кино, чем "Текст". Пусть он и не был в кинотетрах. "Майор" и "Дурак" знают во всем мире.

сэр Сергей 24.05.2020 16:48

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Сергофан,
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741599)
"Майор" и "Дурак" знают во всем мире.

Кстати, размышляя над творчеством Быкова, я, неожиданно пришел к выводу, что его примитивизм в смысле режиссуры... Это, своего рода, творческий метод, что ли...

Воть, тот же "Завод" лично я снял бы куда более эффектно и сцены бы поставил круче... Но, тем не менее, в режиссуре Быкова фильм, все равно прозвучал, вызвал массу споров и обсуждений...

Сергофан 24.05.2020 17:51

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741600)
в режиссуре Быкова фильм, все равно прозвучал, вызвал массу споров и обсуждений...

Да, но нет уже такого вау-эффекта, как от первых фильмов, которые реально прогремели.
В творчестве Быкова важна прежде всего социальная проблематика, а ее постоянно качать не будешь. Наверное, зритель устает от этого, да и сам Быков.
"Майор" проехался на волне Евсюкова.
"Дурак" во многом оказался пророческим.
Я помню как Долин плевался от "Дурака" говоря о том, что это спекуляция и в России такого быть не может. А потом прошла целая волна этих обрушений. Хотя, конечно, дома обрушались и раньше. Но все же.
Да и "Майор" в чем-то оказался пророческим. Вспомнить историю с пьяным мальчиком.
Так чувствовать время это тоже талант.
Быков безусловно является главным продолжателем дела Балабанова в российском кино.
Просто он и близко не обладает такими режиссерскими талантами, как Алексей Октябринович.

Эйнштейн 24.05.2020 18:05

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741474)
Я вот тут задумался. Если снимать свое, то в чем геморой может быть ? Ну выложил ты это в ю туб. Тебя посмотрел сто человек. Ты умер. В переносном смысле. Если увидел кто то из бизнеса и сказал - крутяк - то связался с тобой . В этом фишка самоделов ?

Без шуток. Сейчас можно делать кино на телефон. Важно что будет в кадре. Фактура. Драматургия. Если у тебя есть фишка это легко сделать с нулевым бюджетом.

Нужен инфоповод. Звезда в кадре, либо мегахайповая тема в неожиданном ключе, либо революционный подход к исполнению и т.д. и т.п.
Без этой "детали" фильм банально не выйдет за пределы вашего круга друзей.
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741574)
Т.е. получается, что Быков в 2013 уже снял свой Текст, а никто особо не заметил.
Причины, в общем, просты.

Рекламы было мало. Да и Шведову на тот момент до популярности Петрова как до луны.

сэр Сергей 24.05.2020 18:07

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Сергофан,
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741601)
Я помню как Долин плевался от "Дурака" говоря о том, что это спекуляция и в России такого быть не может. А потом прошла целая волна этих обрушений. Хотя, конечно, дома обрушались и раньше. Но все же.

-То, что говорил Долин - нормально... Долин - жесткий либерал и то, что заступает за "красную линию" либеральной повестки злит Долина... И он необъективен именно по причине политических убеждений, за что, кстати, лично я делю его высказывания на 18...

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741601)
"Дурак" во многом оказался пророческим.

"Дурака" лично я критиковал... По той причине, что... Мне хотелось бы, чтобы тема "Дурака" прозвучала бы в мощных образах, архетипичных.... Ведь, режиссерский потенциал был заложен изначально.... Но, Быков,. как обычно, был примитивен в режиссуре... Воть, "Дурак" и навел меня на мысли о творческом методе... Воть, если бы материал Быкова снимал бы я - уверен, что хотя бы номинацию на Пальмовую ветвь взял бы 100%... Материл-то глубокий! Такой простор для режиссерской мысли!

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741601)
Быков безусловно является продолжателем дела Балабанова в социальном плане.
Просто он не обладает такими режиссерскими талантами, как Алексей Октябринович.

Балабанов... Как бывам сказать... Что ли, сердцем видел... Быков видит интеллектом, умом... Сердца ему нехватает... Как говорится, ИМХО...

Сергофан 24.05.2020 18:37

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741603)
Долин - жесткий либерал и то, что заступает за "красную линию" либеральной повестки злит Долина...

Там какая-то личная неприязнь.
Но это один из самых памятных конфликтов в этом сообществе. Если это вообще можно назвать конфликтом.

Долин против Быкова;
Ольга Белик против Сарика Андреасяна;
Пронченко против Роднянского.

Больше не припомню.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741603)
Мне хотелось бы, чтобы тема "Дурака" прозвучала бы в мощных образах, архетипичных

А вместо этого проходка героя под Цоя.

Эйнштейн 24.05.2020 18:47

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741604)
;
Пронченко против Роднянского.

Оо, а что Пронченко с Роднянским? :)

Сергофан 24.05.2020 19:00

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 741605)
Пронченко с Роднянским?

Она написала отрицательную рецензию на "Дылду". Роднянскому это не понравилось, и он лишил ее аккредитации на "Кинотавр".

Самое прикольное, что это совпало с со скандалом с Бэдкомедианом ("Киноданц"), и многие кинодеятели (в том числе он) выступили в защиту независимой критики.

Кертис 25.05.2020 01:32

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741603)
-То, что говорил Долин - нормально... Долин - жесткий либерал и то, что заступает за "красную линию" либеральной повестки злит Долина... И он необъективен именно по причине политических убеждений, за что, кстати, лично я делю его высказывания на 18...

Все проще. Долин не критик. Он разбирается в кино, как свинья в бананах. Он просто отрабатывает деньги. А чти - либеральные или иные тут пофиг.
Хотя я давно не видел его обзоров, но сложилось такое впечатление.

Белый олеандр 25.05.2020 10:33

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741603)
Долин - жесткий либерал и то, что заступает за "красную линию"

Если он либерал, то Дурак ему должен был понравится. Как-то не логично)
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741603)
Мне хотелось бы, чтобы тема "Дурака" прозвучала бы в мощных образах, архетипичных....

Т.е. менее злободневно, более сагово? Чтобы Дурак как образ... Иисуса?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741600)
Воть, тот же "Завод" лично я снял бы куда более эффектно и сцены бы поставил круче...

А мне понравился экшен, как раз в меру лаконичный, не скучно было смотреть. Хотя я бы оставила в живых других персонажей. Очень уж глупо было пристрелить паренька - такой матерый вояка мог бы просто ранить его в ногу, к примеру, ну, или он бы умер во время перестрелки.

сэр Сергей 25.05.2020 11:34

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741626)
Если он либерал, то Дурак ему должен был понравится. Как-то не логично)

Не совсем так, миледи... Тут прав Кертис...
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 741620)
Долин не критик.

Но, как либерал, он выступает не против конкретного фильма, а против человека, чье творчество не укладывается в либеральную повестку. Если Быков завтра сделает фильм, еще жестче "Дурака", Долин его все равно будет ругать. Быков своими "Спящими", уже подписал себе "приговор".

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741626)
Т.е. менее злободневно, более сагово?

Не совсем. Просто усилить, то, что заложено в фильме изначально до более широких обобщений, выстроить образы.

Например, та же общага, по идее, должна была бы рухнуть...

Более рельефно и систематизировано выстроит персонажей - жильцов, ведь, общага, если бы она ярче читалась бы, как метафора общества, а отношения жителей, как аллегория отношений в обществе, получилась бы не частная история.

Но, это мое мнение.


Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741626)
тобы Дурак как образ... Иисуса?

О! Между прочим, прекрасная мысль! Иисус, в культурологическом, мифологическом смысле - мощный архетип и этот архетип всегда работает.

Вспомните, как в "Бегущем по лезвию", что в первом - Персонаж Рутгера Хауэра с одной ладонью, пробитой гвоздем и голубем в другой руке, в о втором, скорее Второе Пришествие и легенда о короле Артуре.

Народ, убивающий своего спасителя это по-прежнему мощно по воздействию.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741626)
А мне понравился экшен, как раз в меру лаконичный, не скучно было смотреть.

Абсолютно согласен - бой в темноте, это сделано хорошо. Правда.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741626)
Хотя я бы оставила в живых других персонажей. Очень уж глупо было пристрелить паренька - такой матерый вояка мог бы просто ранить его в ногу, к примеру, ну, или он бы умер во время перестрелки.

А это ощущение создается из-за того, что персонаж непроработан режиссерски - он заявлен, как верующий, старообрядец, но это мощная заявка на интересного, пусть и второстепенного персонажа не получает развития...

А вы подумайте - почему верующий, старообрядец в одном строю с неверящим ни в Бога, ни в черта главным цербером олигарха?

То есть, проработав характеры можно было бы всю эту команду превратить в образ...

Белый олеандр 25.05.2020 11:56

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741627)
как либерал, он выступает не против конкретного фильма, а против человека, чье творчество не укладывается в либеральную повестку.

Так во время Дурака он еще вроде бы укладывался.
Ну, да ладно.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741627)
он заявлен, как верующий, старообрядец,

Я имела ввиду персонажа Ивана Янковского. Мне кажется, после его гибели происходящее как-то вообще потеряло значение.

сэр Сергей 25.05.2020 13:28

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741628)
Я имела ввиду персонажа Ивана Янковского. Мне кажется, после его гибели происходящее как-то вообще потеряло значение.

Это Вовка? Тот, которого ГГ убил... Ну, в общем, он проявил слабость, стал препятствием для ГГ.

В общем, идея с его убийством сильная, как и общая схема - ГГ изменяет своего врага, это прекрасная схема.

Белый олеандр 25.05.2020 14:11

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741633)
Белый олеандр,

Это Вовка? Тот, которого ГГ убил... Ну, в общем, он проявил слабость, стал препятствием для ГГ.

В какой-то степени наоборот, он проявил решительность. Он шел за ГГ до последнего, по-моему, он первым высказался "за", когда они в раздевалке решали. Пока речь не зашла о матери.
Со стороны ГГ было бы мудро его отпустить, а не стрелять в ответ.
Мне его перс показался очень глубоким, как-то Янковский хорошо сыграл.


Текущее время: 21:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot