Re: Гайд-парк
 

Ого,
А вы попробуйте, хотя бы, один раз, идучи на работу, соблюсти только одну заповедь. Ну, скажем, неосуждения. Поробуйте, в течение дня, никого ни в чем не осудить. Ни в малости, вообще ни в чем.

Жить по заповедям - подвиг. Попробуйте сами эксперимент с одной елинственной заповедью. Думаю, не станете после этого говорить ничего подобного.

Re: Гайд-парк
 

дмт,спасибо! Жаль, что тут нет кнопки :)

Re: Гайд-парк
 

Казядабочный Забубырник,
Для объединения необходима единая почва. А ее нет. То, что свято для одних, не признают другие.

Объединение - смерть. Спасение души в создании монстра Франкенштейна?

Это, просто ерунда. Хотя бы потому. что Бог не может быть менее велик, чем человек. И, еще, попытайтесь втолковать мусульманам, что Христо все-таки Бог, когда в Коране есть место, в котором сам Христос на вопрос Аллаха, правда ли, мол, что он называет себя Сыном Божьим, отвечает, что нет.

Это вы о чем? Если о Буддийский представлениях, то не совсем так. Потому что "Все есть Бог" - это пантеизм, а, классический Буддизм, все же, религиозный атеизм.

В этом, можно разделить ваш энтузиазм. Ибо, после воцарения Антихриста, придет Христос.

Оно понятно. Но, право, не смешная.

Re: Гайд-парк
 

То, что Вы предложили, это не проверка существования Бога. Существования Бога никаким способом проверить нельзя, это вопрос веры. Что же касается заповедей, то, на мой взгляд их многовато. Хватило бы и одной: "относись к ближнему своему так, как бы хотел, что бы относились к тебе". Живу по этой заповеди, хотя точно знаю, что никакого Бога нет. И всю эту православную мутотень стараюсь обходить стороной, потому что верующие люди опасны.

Re: Гайд-парк
 

Интересно бы понять, как Вы выбираете. По какому принципу? Кураев указывает?

Вон как всё серьёзно. До смерти! А кто Вам сказал, что именно Вы правы, Вы ведь, как и миллионы иноверцев, считают, что правы именно они, а обосновывают свою точку зрения слепой верой.
В которой поклоняются кому угодно - от Богородицы до святых угодников и т.п. ? Святых в православии несчесть. И на каждого икона и каждому молятся и чего-то у него просят. Чем же это не язычество во главе которого стоит самое главное божество и куча по иерархии: по стихиям, профессиям и т.д. Язычество да и только. Заявить - одно, а увидеть суть - другое. Суть - христианство имеет все признаки язычества. Ну, разве что протестантский вариант, отрицающий святых, иконы и даже триединство - нет. Так Вы их самыми злейшими врагами считаете. :)

Re: Гайд-парк
 

Это кто Вам сказал? С чего Вы взяли? И потом, выходит, что Бог испугался, что Его пошлют подальше с Его истиной? Забавно.
То, что Вы процитировали не имеет никакого отношения к науке.
Конечно. А как же ещё?
Уже ударить Вас хочется, как Вы задолбали со своей ядерной физикой. Я понять не могу, Вы настолько зашоренный или издеваетесь? Мля, чтобы скзазать, что звёзды появились раньше Земли не нужно знать термоядерную физику, ну что вы турпости гродите постоянно, да с такой маниакальной навязчивостью, что страшно становится.
Ну и нах это всё им надо? Я Вам про Ивана - Вы мне про болвана.
А это-то к какой стороне прилепить сюда?
Кажется я понял окончательно в чём разница между верующими и неверующими. У верующих напрочь отсутствует способность к логическому построению и критическому анализу. Всё это им заменяет гипертрофированое доверие духовным авторитетам - что они скажут, то и истина. Вера, одним словом. Вера во что угодно, без раздумий и рассуждений.

Дальнейший спор сичтаю совершенно бесполезным, потому что конструктива не получится - слишком много мусора на каждый чих. Постоянные шарахания в стороны, раздутые ответы не по сути, талдыченье глупостей, как мантры меня утомили.

Re: Гайд-парк
 

М-да, заглянула в ветку... Испугалась.
Впрочем, тут же развеселилась - так как вспомнила о существовании прелестной книжки, недавно открытой мною на просторах Интернета. http://bookz.ru/authors/polumrak/kni...ga-na_923.html Как раз в тему. Если позволите - пара коротеньких главок. :)


IV
– Ты что, издеваешься? – спросил Моисей, опираясь на посох.
Разверзшееся Чермное Море впереди шумело.
– Не понял? – озадаченно сказал Господь. – Что тебя не устраивает?
– Ты в канавку-то загляни, – сказал Моисей, тыкая пальцем в сторону моря.
Между двумя стенами живой воды простиралась чёрная полоса блестящего под вечерним солнцем ила.
– Ну и что тебя не устраивает? – произнёс Глас Божий.
– Аки посуху? – спросил Моисей. – Это что, аки посуху? Эта грязь метра полтора в глубину!
С небес раздался оглушительный вздох.
– Ну хорошо, – возгласил Господь. – Но часа через полтора она просохнет, правильно?
– Ну и держи тогда пока воду.
– А может, вы сделаете какие-нибудь такие штуки с прутьями, широкие, чтобы не завязать?…
Моисей посмотрел на небо как на ребёнка.
– Занеси лучше ил песком. Быстрее высохнет.


V

Иегова с грустью смотрел, как огромная толпа евреев утаптывает мягкий влажный ил дна Чёрмного Моря.
Ему было тяжело.
У Него было всего две страсти в этом мире – евреи и трилобиты.
И трилобиты были вымирающим видом. Особенно теперь, когда четыре из последних пяти трилобитов, до сих пор кое-как чудом выживших в этом тихом, спокойном, мелком море, были растоптаны копытами и раздавлены колёсами Божьего Народа. Который вымирающим видом не был и быть не собирался.
Это был тяжёлый выбор – евреи или трилобиты.
Как только все евреи покинули дно моря, Господь отыскал раздавленные панцири и аккуратно, бережно сложив части, превратил их в камень. Истинная красота должна быть вечной, считал он. Когда-нибудь кто-нибудь оценит всю красоту и изящество замысла. Может быть, потом.
Он посмотрел на толпу евреев, ждущих с другой стороны Чёрмного Моря. Четыре трилобита. Это нельзя оставить просто так. По десять лет за каждого, вот что. Сорок лет. Следующие сорок лет у них не будет шанса наступить на морское членистоногое. Разве что на тарантула или сольпугу – этих у Господа был запас.
С египетской стороны донёсся тысячеголосый шум – армия фараона преследовала евреев.
Господь хмыкнул. Он никогда не любил египтян. Тем более, что египтяне пока не были вымирающим видом.
Египтяне были уже на середине Чёрмного Моря.
Господь сжал кулаки, услышав тихий хруст ещё одного панциря. Это уж слишком. Пятый трилобит был растоптан и раздавлен.
Ну уж нет, решил Бог. Так не пойдет. Сперва евреи, теперь трилобиты. Нет уж, что-нибудь одно.
Он быстро сомкнул воды над Армией Египетской, но это принесло лишь секундное облегчение.
Господь погрузился в раздумья, придумывая наказание для Египта. У него впереди была вечность. Вечность на Птолемеев, Клеопатру, падение, разграбление и Коммунистическую Партию Республики Египет.

Re: Гайд-парк
 

Сэр Сергей: "А вы попробуйте, хотя бы, один раз, идучи на работу, соблюсти только одну заповедь. Ну, скажем, неосуждения."

Вы даже не представляете, как мне это легко. Я сплю в метре от рабочего места. Так что иногда выходит соблюсти по дороге на работу даже больше одной заповеди.

Меня просто удивляет как много написано тут на тему "Есть ли Он?" Ни одни, ни другие не имеют достаточно данных, чтобы быть стопроцентно уверенными в своей правоте, а пишут, отстаивают. Зачем?

Не лучше ли в это время полить цветы, протереть книжные полки и случайно прочесть пару строк из Чехова?

Re: Гайд-парк
 

Ого,
Здесь, понимаете, как на войне - если враг не здается... В общем, не Чеховым единым...

Re: Гайд-парк
 

Удачи Вам в четвертом крестовом!

Re: Гайд-парк
 

Спасибо за ссылку. Мне вот эта глава понравилась.

– Что, прямо над водой? – спросил Моисей, хихикая.
– Да, – сказал Господь угрюмо. – Прямо над водой.
– И Дух прямо так и носился? – спросил Моисей, расплываясь в широкой улыбке.
– Да, носился. – сказал Господь без удовольствия.
– И Слово было?! – продолжал Моисей, не в силах больше сдерживаться.
– И Слово было.
Моисей минут пятнадцать хохотал, приседал, хлопал себя по коленкам, успокаивался и начинал снова…
– Потрясающе. – сказал он, наконец, утирая слёзы. – Это всё надо записать, я тебе говорю. Потрясная книга получится. На все времена. Люди будут смеяться до изнеможения.
– Запиши… – буркнул Господь. – Только у меня одна просьба.
– Я весь внимание.
– Про кружева и хобот не надо, ладно? Если тебе не сложно…

Re: Гайд-парк
 

Потому что, если бы Вы, читая разные мифологии ставили бы себе целью не собственное развлечение, а поиск истины, то непременно разобрались бы в том, что с социологической точки зрения любая мифология строится по определённым законам. В частности, в любой рукотворной мифологии на центральное место выходят космические сказания: история звёзд, почему на луне нарисована мордочка, почему млечный путь растянулся на весь небосклон (и вообще кто там пролил молоко), почему большая медведица рядом с малой, а папа-медведь (если он вообще был) куда-то смылся. Короче созвездиям, планетам и звёздам в любой мифологии уделено самое максимальное внимание.

Библия о звёздах вообще "предательски" молчит. Создал Бог звёзды и всё: и больше о них ни единого слова. Всё основное внимание сосредоточено на истории отношений человека и его Создателя.

Так что, с точки зрения религиоведения - в разряд мифологии Библейские сказания вообще не попадают.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Нет, он, скорее, берег психику Своего народа. Как отец бережет своего ребенка.

Я не цитировал научных работ. Но, я процитировал тексты, согласующиеся с современными научными знаниями. Я и не говорил, что это наука.

То есть, изучать явления нет необходимости?

Что вы?!!! Не надо меня бить! Я еще пригожусь. Давайте остановимся на варианте, что главное для Бога, было все-таки, передать Духовный смысл произошедшего.

Ну, ведь и вы не последовательны. Только ваше видение считаете верным.

Re: Гайд-парк
 

Настоящая наука - это наука, которая не выносит из своих открытий религиозные или философские утверждения. Тем более не занимается критикой религиозных утверждений, опираясь на научные открытия. Именно этим в данной ветке занимается Кирилл Юдин.

Утверждение "Бога нет, потому что..." (Гагарин в космос летал...; Бога не видно; предком человека является обезьяна; солнце не может появиться раньше травы) нужное подчеркнуть... таковое утверждение является религиозно-философским и к научному утверждению не имеет ни малейшего отношения.

Задача естественной науки - это накопление и систематизация фактов. Всё. Смысловые выводы - это задача философии. Точно так же утверждение "трава не могла быть сотворена раньше Солнца" абсолютно демагогично, потому что науке неизвестны свидетельства и факты творения мира. Всё что наблюдает наука - это уже исключительно пост-творческий мир.

Библейская информация о том, что трава была сотворена раньше Солнца несёт в себе исключительно религиозный смысл.

Re: Гайд-парк
 

Ой, да там почти все - чистейшей прелести чистейший образец. :)