Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Левиафан" Звягинцева. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5507)

сэр Сергей 16.02.2015 17:35

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
компилятор,
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 560506)
соглашусь. Цинично и некрасиво.

Кстати, о комиксе "300". Фильм-то получился провокационный. Не знаю о первоисточнике - самого комикса не читал...

Но, режиссер снял неполиткорректный фильм в момент вакханалии политкорректности в американо-европоидном обществе.

Знаете, показать, как 300 настоящих мужиков противостоят армии педерастов это круче "Левиафана".

Можно было и карьеры лишиться и, что, еще, по-хуже...

компилятор 16.02.2015 17:39

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 560512)
Бесспорно. Энди Уорхолл - это искусство.

многие будут спорить. я в том числе.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 560512)
А кто спорит? Искусство. И Моцарт, и Металлика.

музыковеды наверное бы не согласились, прослушав kill'em all.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 560512)
Но, ведь, искусство ээто не только одна, чистая провокация. Потому что, сама по себе провокация, это только провокация.

тут согласен, поэтому и говорю, что это крайние точки, а перед ними еще много чего.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 560513)
А вы сериалы по ТВ смотрите?
Что же тогда говорить про всякие "Снайперы" , "Диверсанты", " Гетеры майора Соколова"?
Где ваш справедливый гнев?
К тому же, что меняет отсутствие вечного штрафбата? Ну, расстреляли бы его и все. Это как-то поменяло бы лицо эпохи?

втиснусь: ругать поделки совсем не имеющие художественных достоинств - глупо. праведный гнев генерируется, когда что-то противоестественное (для некоторых) сделано хорошо. именно поэтому я и никак не могу понять, почему некоторые (опять эти некоторые) ругают кино на основании факта наличия каких-то консультантов или изображения неприятное лично им позиции.

Михаил Бадмаев 16.02.2015 17:40

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 560491)
Ах, Тарковский, вы видели его последнюю работу, да-да, Тарковский, о, Тарковский, это же Тарковский, как, вы не читали Тарковского? Как читали - он же режиссер? Разве, ну да конечно, но его работы требуют прочтения....
И понесся слив по трубам.

Я сам не в восторге от его последних двух фильмов, но вы так его окарикатуриваете, будто бы всё его творчество, это одна сплошная безнадёжная хрень... Хотя я разделяю ваше возмущение по поводу распиаренных халтурщиков.

компилятор 16.02.2015 17:42

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 560516)
Кстати, о комиксе "300". Фильм-то получился провокационный. Не знаю о первоисточнике - самого комикса не читал...
Но, режиссер снял неполиткорректный фильм в момент вакханалии политкорректности в американо-европоидном обществе.
Знаете, показать, как 300 настоящих мужиков противостоят армии педерастов это круче "Левиафана".
Можно было и карьеры лишиться и, что, еще, по-хуже...

фильм получился отличный, кстати! тут момент такой, что спартанцы, не смотря на свою брутальность несколько педерастичны визуально :) все эти кубики пресса. не могут они не нравится парням с альтернативной ориентацией :) вы пародии посмотрите на них - прямо само напрашивается. а уж если копнуть в реальную историю, то можно узнать, что у этих настоящих мужиков любовь между собой отвращения совсем не вызывала, а даже наоборот.

Кирилл Юдин 16.02.2015 17:43

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 560511)
ну, а тут даже Звягинцев бы вам руку пожал, снимая очередную сцену с распитием алкоголя

Разница в том, что после моего "творчества" вы испытали катарсис и стали чище! А после его говнометалова? Просто захотелось удавиться.
Для меня это существенно!

компилятор 16.02.2015 17:46

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 560520)
Разница в том, что после моего "творчества" вы испытали катарсис и стали чище! А после его говнометалова? Просто захотелось удавиться.
Для меня это существенно!

Воооооооооот. Тут просто вопрос разницы мироощущения. Смогут ли норвежский блэк-метллист и ансамбль Кадочниковой оценить художественные достоинства работ друг друга? :) думаю, будет сложно. Однако, любители и ценители есть у обоих.

Михаил Бадмаев 16.02.2015 17:48

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 560472)
Художники-абстракционисты, модернисты, авангардисты и прочие не могут рисовать как Рембрант, Рафаель, Шишкин, Айвазовский и прочие академические мастера.

Сальвадор Дали в начале научился виртуозно копировать мастеров Возрождения, а потом уже позволил себе эксперименты с формой. Но таких как Дали - раз, два, и обчёлся...

Кирилл Юдин 16.02.2015 18:02

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 560522)
Сальвадор Дали в начале научился виртуозно копировать мастеров Возрождения, а потом уже позволил себе эксперименты с формой.

Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 560521)
Воооооооооот.

Вот ключ к понманию критериев качества! У того же Малевича нет ни одной заслуживающей внимания работы. Уровень примерно соответствует третьему курсу художественного училища. А дальше, всё сформулировала шапокляк:

сэр Сергей 16.02.2015 18:02

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 560513)
К тому же, что меняет отсутствие вечного штрафбата? Ну, расстреляли бы его и все. Это как-то поменяло бы лицо эпохи?

Лицо эпохи-симулякра, созданного либералами? Ну, наверное, не очень. Просто, шлепнули бы, вместо изощренного иезуитсва - вечного штрафбата.

Проблема в том, что истинное лицо эпохи было другим. Да. Это было противоречивая и тяжелая эпоха.

Но, это не быа чудовищная эпоха чудовщных чудовищ.

Кирилл Юдин 16.02.2015 18:04

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 560522)
Но таких как Дали - раз, два, и обчёлся...

Он мог позволить себе быть откровенным:
"Я так богат лишь потому, что в мире очень много идиотов"
© С.Дали

компилятор 16.02.2015 18:08

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 560523)
Вот ключ к понманию критериев качества! У того же Малевича нет ни одной заслуживающей внимания работы. Уровень примерно соответствует третьему курсу художественного училища. А дальше, всё сформулировала шапокляк:

мы обсуждаем профессионализм малевича или одной конкретной работы? это разные вещи. в кино бывает. что посредственный режисер снимает один наикрутейший фильм и все. Кроме первой матрицы сможете еще у вачовски четкий фильм назвать (ну может быть еще связь)? ну, т.е. бывает так, что карты легли и совпало много составляющих и родилось искусство. знаю, знаю - не согласитесь со мной :)

компилятор 16.02.2015 18:10

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 560525)
Он мог позволить себе быть откровенным:
"Я так богат лишь потому, что в мире очень много идиотов"

Кстати, думаю, Дали вполне мог яйца свои прибить к мостовой. а вот, если бы ван гог вместо уха яйца себе отрезал, а дали прибил бы к мостовой?

Крыс 16.02.2015 18:16

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 560501)
Почему без антисоветского бреда нельзя снять хорошее кино?

Я вообще не очень понимаю, при чём тут идеология. Да, конкретно в штрафбате использованы универсальные штампы, которые въелись в мозг обывателю, вроде того же "посылания на убой" (что на большой войне временами таки происходит). Но я дико сомневаюсь, что создатели фильма руководствовались именно такой целью - снять антисоветчину, опорочить давно ушедшую советсткую власть и тд. Зачем им это нужно? Для чего?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 560501)
Но подавляющее большинство ничего искать не станут и примут за истину, художественное, не отражение действительности и сформируют своё мировоззрение с которым будут воспитывать детей. А через 23 года постепенной подмены фактов и искажений истории - "Нация понад усе!".

Ну я далёк от мысли, что с наших экранов льются потоки лжи, сплошь и рядом искажая историю и нынешнюю реальность. А художественный вымысел присутствует везде, без него просто не будет художественного кино. Ну как этот штрафбат можно было показать, не расставляя по своему акценты? Кто знает-то волшебный рецепт? Штука ведь специфическая, овеянная мифами и легендами. Никто, я думаю, не знает. Придумали так. Показали. Фильм имел бешенный успех. А где негативные последствия в умах обывателей? Если кто-то после просмотра сериала возненавидел советскую власть, этот человек идиот, туда ему и дорога... А кто поумнее, те разберуться, в конце-концов, никто и не обязан никому ничего разжёвывать и глотать. На то и ум дан, чтобы анализировать и искать истину самостоятельно.

Крыс 16.02.2015 18:23

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 560504)
Поверил бы, ка бы не имя злобного руссофоба и либерала в консультантах.

Ну так он всего лишь консультант, а не режиссёр. Вот кабы русофоб самолично снял пасквиль, другое дело. А так неизвестно, на каком уровне он консультировал, подсказать чего по мелочи, или вообще для титров, мол, вот, был у нас именитый специалист такой-то. Или вникал в процесс и участвовал в нём.

сэр Сергей 16.02.2015 18:23

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 
компилятор,
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 560517)
многие будут спорить. я в том числе.

Ну, мы свами, уже немного поговорили о порнографии :)
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 560517)
музыковеды наверное бы не согласились, прослушав kill'em all.

Ну, право, не все. знаю музыковедов, которые с одинаковой силой перегрызут глотку и за Моцарта, и за Металлику. Правда.
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 560517)
тут согласен, поэтому и говорю, что это крайние точки, а перед ними еще много чего.

Естественно. Как в психиатрии есть крайние точки, между ними - варианты нормы.


Текущее время: 12:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot