Re: Конфликты
 

Первое желание - пить. Какое второе? Не оказаться выпитой?

Re: Конфликты
 

Хотите перед кем-то повыпендриваться? :)

Re: Конфликты
 

Разве? Конфликт с самого начала. Гренуй не обладает собственным запахом, поэтому его никто не замечает, никто не любит. Тогда он в поисках идеального аромата становится маньяком, угрозой обществу и миропорядку. Разве это не конфликт? А когда гений находит этот идеальный аромат - это чудесное сочетание тонов (звуков, слов) - запах невинности, сам становится жертвой одурманенной им толпы. Конфликт гения и общества - в этом смысл романа и (надеюсь) фильма. :)

Re: Конфликты
 

Нет.:)
Незнакомое название. Стало интересною. Кажется уловил соль:)

Re: Конфликты
 

Там я имел в виду конкретное противопоставление, которое мы обсуждали, а не тропы вообще.


Для того, чтобы сцена смотрелась не скучно, ее строят на основе какого-то приема.
Самый распространенный из них - конфликт между персонажами.
Есть люди, которые считают, что этот прием единственный.
Но это не так. Существует много других.
Включение в сцену тропа - один из них.
Когда зритель видит в кадре какую-то образную систему, какое-то иносказание, сцена наполняется смыслом и перестает быть скучной. :)

Re: Конфликты
 

Валера-Му так доходчиво всё объяснил, правда ведь? Вот это я и называю - попонтоваться, повыпендриваться перед кем-то. Учитесь. :) Он любит подобной фигнёй страдать. Наверное так поднимает самооценку. :)

Re: Конфликты
 

Валерий-М,
В том-то и дело, что это неклассические формы драматургии.

Помнится у нас была темв этому посвященная.

Re: Конфликты
 

Не знаю. Как только я замечаю, что включился троп, я сразу же хватаюсь за пульт. :)

Re: Конфликты
 

Да что это такое вообще?.. Первый раз слышу...

Re: Конфликты
 

Валерий-М,
Следует сразу уточнить дефиниции, то есть, необходимо,чтобы вы пояснили, что Вы, именно, Вы, вкладываете в понятие "Троп".

Re: Конфликты
 

Крыс,
Понятие "троп" пришло их риторики.

Троп (от др.-греч. τρόπος — оборот) — риторическая фигура, слово или выражение, используемое в переносном значении с целью усилить образность языка, художественную выразительность речи. Тропы широко используются в литературных произведениях, ораторском искусстве и в повседневной речи

Тропы (греч. tropos — поворот, оборот речи) - слова или обороты речи в переносном, иносказательном значении. Тропы - важный элемент художественного мышления.

Проще говоря, троп - это фигура речи, которые придаюь ей образность, усиливают и углубляют ее содержание.

Например, сравнение - простейший троп. Пример - "Он глуп, как прошлогодний кизяк"

По скольку, тропы создают образы, они стали использоваться не только в риторике, но и, практически, во всех видах искусств.

В том числе и в аудиовизуальных, в т.ч. в кино.

Вот так, если очень кратко

Re: Конфликты
 

В широком смысле троп это квант художественной образности. Прием, создающий смысловое переносное значение.
Наиболее систематизированы тропы в литературе. Это всевозможные метафоры, аллегории, литоты, синекдохи, гиперболы и т.д.
Кинотропам уделяется гораздо меньше внимания. Считается, что почти каждый литературный троп имеет свой аналог в изобразительном искусстве.
Способность воспринимать тропы отчасти заложена в человеческий мозг изначально.
Если зритель видит, что мужчина с женщиной уединяются в купе поезда, сходятся в объятиях, а потом нам показывают поршень паровоза, который ходит туда-сюда, выбрасывая облака пара, любой поймет, что парочка занялась любовью.
Это и есть троп. В данном случае - визуальная метафора.

Re: Конфликты
 

Валерий-М,
И аналог в аудиовизуальных искусствах, в частности, в кино. Так сеня учили, во всяком случае.

Ну, я во всяком случае, убедился, что под этим понятием мы понимает одно и то же.

З.Ы. Это не из недоверия. Это памятуя страсти вокруг понятия "Идея".

За то, что я придерживаюсь разделения понятий классического и американова я был жестоко избиваем половиной форума.

Вы, вообще, например, не принимаете, классическое понятие идеи, называя ее мэсседжем.

Большинство форумчан утвердились в американовой трактовке - идея - это зерно замысла фильма.

То есть:

Идея сюжета (англ. Concept) – первоначальная ситуация, сформулированная как вопрос "А что, если ".

И, даже слышать не хотят о классической формулировке, считая ее наукообразным бредом, вместо того, чтобы, просто, понять, что идея это идея, а концепт, это концепт, разделить понятия.

Иные, продвинутые, называют идею не как вы мэсседжем, а словом "мораль".

Мораль – ценностное высказывание, раскрытое содержанием сценария, и определяющее его финал.

Вот так. Простой терминологический спор привел к тому, что я сволочь, бредящий сумасшедший, тролль, мешающий людям понимать прекрасное :)

Поэтому, терминологическая осторожность, с момента моего избиения за идею :haha: стала моим принципом.

Re: Конфликты
 

Отчасти, и заложена не у всех. Любой поймет, что поезд едет, а что парочка занялась любовью - не многие проведут такую параллель.
Сцена будет нескучной, если зритель понимает визуальные метафоры.

Re: Конфликты
 

Элина,
Так там они не просто уединяются. Первый раз метафора следует после сцены в публичном доме. Герой заваливает проститутку на кровать и метафора...

Какие трудности в ее понимании?