Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Говорят, а высокий процент остается. Инвестиционный застой продолжается. Толку, что говорят? Что делается? Конкретно что?
То есть, если я вас верно понял, главное, чтобы закон позволял, а так, все что угодно можно?
А почему не сделать законы, которые не позволяют? В чем причина, того, что подобных законов нет?
И еще интересный момент - вы, таким образом, говорите - грабеж по закону, это не грабеж. Потому что по закону.
А русский человек всегда ставил справедливость выше закона. Это национальный менталитет.
Я не коммунист и не нацист. Но ладно. Вы занимаетесь забалтывнаием проблем.
При чем тут статья по которой проходят долги населения?
Население должно СУММУ ПРЕВЫШАЮЩУЮ БЮДЖЕТ СТРАНЫ - вот проблема. Серьезная проблема.
А по какой статье ее списать не так уж и важно.
ЭВ теперь, докажите, что это популистская чушь. Только без увода разговора в сторону. Типо на утверждение "Банки берут высокий процент, звучит аргумент - резервные валюты доллар и евро.:happy:
Правильно. А что же им еще делать? Закрыться? Есть же какая-никакая платежеспособность. Другая проблема - система не может работать в полную силу.
Не банки добрые, а система плохая. Так понятно? Или снова - резервные валюты доллар и евро?

А давайте займемся вашим образованием. Поинтересуйтесь, какой ЗАПАДНЫЙ ЭКОНОМИСТ разработал ту теорию о которой я говорил.
Я вам немного помогу - он не был ни коммунистом, ни нацистом.
А теперь изложите по пунктам, с чем конкретно, в теории ЗАПАДНОГО ЭКОНОМИСТА вы не согласны.
И еще, потрудитесь объяснить, почему Франклин Делано Рузвельт сделал бред сивой кобылы.
Слабо? Или снова последует привычное - резервные валюты доллар и евро?
То есть, вы знаете способ, при котором не выпускающий ничего завод, по сути не работающий может получать прибыль?
Ну-ка? Интересно! Изложите вашу несоветскую политэкономию...
А где я предлагал что-то раздавать населению? Цитату из моего поста в студию!

А это уе ваш вывод из того, чего я не говорил. Вы с кем спорите?


Вы это кому? Себе? Знаете, мне надоело разговаривать не конкретно, а о вещах о которых нкто не говорит.
Но, ладно. Кстати о банкротстве. Адольф Алоизович тоже назначал на рентебельные предприятия государственную администрацию Разница заключалась только в том, ее задачей было не продать предприятие и распродать его, чтобы расплатиться. Ее задача состояла в том, чтобы сделать его рентабельным и вывести из прорыва.
И что поразительно - получалось!
А вы подумайте. Или не отвечайте за меня. Ладушки?
Государства ЗАРАБАТЫВАЯ деньги кредитует собственную экономику и население КРЕДИТУЕТ, а не раздает. Чувствуете разницу. Или, снова резервная валюта?

А где я утверждал обратное? Ну ни один же пост не удален. ЦИТАТУ ИЗ МОЕГО ПОСТ В СТУДИЮ!
Или, снова вы сам с собой спорите? :)
ПОВТОРЯЮ:
По пунктам, без ваших выдумок и фантазий, что я говорил (цитаты з посто и с чем вы не согласны.

Перестаньте нести бред и лгать. Либо говорите конкретно, либо давайте порассуждаем о том, как резервные валюты бороздят просторы Большого театра.

А вы видели эти документы? На них, вообще, где нибудь посмотреть можно?

А если оно расплатится, как Рейган с СССР или, как Саркози с Ливией?
Вы такую возможность исключаете? Или откажется платить вообще. Это Запад РФ - проигравшая войну страна. А Запад победитель. Vae victis...

А газ тут при чем? Ах да! Резервная валюта доллар и евро...
Хорошо. Не надо так нервничать. Резервная валюта - доллар и евро.
Только потрудитесь объяснить при чем они к обсуждаемым проблемам.
И что? А я вам говорю, как его снизить. В чем проблема?
Кстати, на процент влияет не только инфляция. И если денег в банке мало, то наплевать на то какая резервная валюта. Если есть путь, пусть не американов (а для вас все, что не американово - советское, даже если к СССР не имеет никакого отношения), но проверенный и действенный, от чего им не воспользоваться?
Ах да! Потому что резервная валюта - доллар и евро.

С этим я не спорю. Вы мне ответьте от чего когда в экономику идут мощные инвестиции и она поднимается - вы называете это чудом.
А, когда разоренная страна, которую никто не инвестирует в считанные годы поднимает экономику - это не чудо?
По легче. Ладно. Вы, например, не знаете происхождения слова Геморрой. И мне думается в менеджменте вы тоже не тянете а у меня по нему диплом ФПО.
Или проэкзаменовать вас?
Да? А в чем разница между ОАО, ООО и ЗАО?
Вы же в менеджменте дока или я ошибаюсь?

То есть, экономику развивать не нужно? Позвольте, где это написано. Вот, то, что вы утверждаете? То есть, нет необходимости реализовать новые проекты, не нужны инновационные разработки, не нужна наука, в том числе и фундаментальная.
Иными словами, если Генри Форд выпускает велосипеды, то не надо ему денег, ибо велосипедная мастерская много не освоит.
Потрясающая политэкономия от владика :)

То есть инвестиции и кредиты - это раздача денег даром?
Потрясающие знания в экономике.

То есть, кредит на строительство завода - раздача денег, и, поэтому, строить завод - глупость? Ах, да! Доллар и евро - резервная валюта...

А если не найдутся?
Практка показывает, что большинство идей гибнет на стадии первичной капитализации. Почему?
Кстати, что такое бизнес-план?


Кстати, а где я утверждал обратное? НИ ОДИН ПОСТ НЕ УДАЛЕНЮ, Цитату в студию, где я сказал, что деньги надо раздавать?
Или кредит и инвестиция = раздача денег?
Одним словом, рассуждения обо всем и ни о чем.

Re: Курилка. Часть 5
 

Да нет приняты поправки в закон, чтобы условия кредита были понятны заемщику. И то, что разъяснили населению, тоже важно. Приказать брать или не брать кредит никто не может, а вот попытаться сделать так, чтобы человек принимал взвешенное решение можно и нужно. Но думать за каждого никто не будет.
Я думаю, что вы все правильно поняли, но как всегда передернули. Я же сказал: если закон позволяет, а не сказал, что он именно позволяет это делать. В РФ уже лет пять новое трудовое закондательство. Хороше законодательство, вполне сбалансированное. Одинаково звщищающие права наемного работника и собственника. Работник, если ему не выплатили зарплату в установленный законом срок, имеет право не работать, а дни не засчитываются в прогулы. Трудовой коллектив имеет право на забастовку и т.д. А в судебной практике, суд как правило становится на сторону работника. Так что реалии все-таки никак не вписываются в ваши теории.
Сказски дедушки Абая. По понятиям живут в шайках, да у большевиков, где закон подменяется «пролетарской целесообразностью».
Вы сами забалтываете суть вопроса. Говорите, что государству надо раздать деньги в виде беспроцентного кредита, а я говорю, что население и так уже в должниках по собственной воле. Деньги на руках есть, а где тот самый инвестиционный бум, который вы обещаете? А в том, что сумма внутреннего долга Рф в виде долгов населения банкам уже больше бюджета страны, никакой проблемы нет. Ни для страны, ни для банков, ни для заемщиков. Последние приобрели кто что и пользуются в свое благо, трудясь в поте лица на благо Родины. Банки продолжают выдавать кредиты потому, что люди их гасят. В чем драма? Про зависимость процента, под который выдается кредит от инфляции и то, что этот процент разный для разных валют в связи с этим, я же вам пытался растолковать не раз. Увы, бесполезно.

Это вы мне пытались втюхать, что есть нерентабельные предприятия. Мол, я не хрена не понимаю в экономике. На что я вам и посоветовал забыть советскую политэкономию, так как в реалиях нерентабельных предприятий не может быть. Их банкротят. Что не ясного? С чего вы взяли, что я утверждал, что неработающее предприятие может получать прибыль? Это как раз вы утверждали, де, предприятие не рентабельное, но существует, значит, работает вроде как. Шишь!
Никак вы его не снизите. Никакие теории ваши не помогут. Единственный инструмент – это конкуренция. Да и то снижение может быть никак не ниже процента инфляции плюс затрат на развитие и содержания учреждения.
Ни хрена не понял. В огорде бузина, в Киеве дядька. АХ, да понял, что я триклятый проамерикан.

Дался ва геморрой. Чую вам нечего возразить по существу и хотите укусить из-за этого. Про геморрой я тогда сделал оговорку, что это мое (и не только) предположение. Что слово это ведет родословную от названия города Гоморры. Я и сейчас так считаю, потому как есть еще одни термин (медицинский) – содомия, от названия города Содом. Содом и Гоморра. И чем вы меня тут пытаетесь уязвить. Да мне насрать вообще-то.
Я вижу какой вы большой дока-финансист. Не можете отличить управленческие функции (менеджемент, менеджер – управленец) от юриспруденции, то есть, от правовой формы собственности. См. закон о ОАО, ООО, ЗАО.
Опять притворились не понимайкой и притянули хрен к носу. Строить завод, который будет выпускать никому не нужную продукцию – глупость, экономическое преступление. В вашей псевдотеории даже слов нет « маркетинг», «конъюнктура» и т.д. Что и говорит об уровне вашего экономического знания. А вот Джобс, смерть которого оплакивал весь мир, кто по вашему был? Ученый, инженер? Дудки. Всего лишь талантливый маркетолог и топ менеджер. Знал, что нужно потребителю и умел организовать производство. Без всякой «раздачи денег». Никто ничего просто так не давал, не даст и давать не будет. Работать надо.
Нормальное явление. Идеи всегда опережают возможности. При этом далеко не все идеи таковыми являются. Ваша идея «раздачи денег» хоть и родилась, но погибнет не подойдя даже к «первой стадии капитализации» (Что это такое, кстати? Типа «импортного государства» что-то?) А вот идеи вертолета и пулемета Леонарда да Винчи хоть и не прошли стадию капитализации в све время, но победили и воплощены в жизнь.
Про то, как у нас иногда на Северах картошку сажают, я уже говорил. Государство выдает беспроцентные кредиты гражданам, называется он Материнский капитал - родил ребенка, возвращай деньги обученным на них гражданином, или покупай для него и себя жилье. Такие кредиты выдают медикам и учителям, едущим работать на село. Могут выдавать и компании своим работникам на покупку квартир и т.д. А вот на покупку товаров раздавать деньги… даже не обсуждалось, да еще целевой кредит… Это что-то из утопического социализма… Или даже из идей военных поселений при царе, когда все полном гос. Обеспечении. Только вот работали плохо, на этом «капитализация идеи» и окончилась.
Четырьмя словами – может, будя нести белиберду.

Re: Курилка. Часть 5
 

Нет такого термина в медицине.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Важно. Но поправки работать не будут. Вот, если будет показательно уничтожено несколько банков за нарушения и обман, и сказано - так будет с каждым. Вот тогда подействует.

Так вы изъясняйтесь так, чтобы было понятно. А, закон позволяет. Закон позволяет наследование долгов и взимание их с потомков. Закон для грабителей.

Какие мои теории? Перечислите пункты МОЕЙЙ теории, с которой вы несогласны.
Про трудовое законодательство, мною, вообще не было сказано ни слова....
владик! Ау! Вы с кем разговариваете? Или у вас аутизм?
Ну да ладно. Хотите - получайте! Что до трудового законодательства, то оно не будет работать: протестантов успеют уволить, подставив под статью еще ДО забастовки, народец не тот, гнилой народец - рядом убивать будут, ничего не сделают, профсоюзов настоящих, готовых глотки грызть бизнесменам, в тюрьмах сидеть и драться с полицаями за наемных работников нет. Как был полный произвол мироеда, так и останется.
Дедушка Абай, не русский. Поэтому, читайте его сказки и историю за одно, можно и русскую литературу, по внимательнее.
Некрасова, например - некрасовские крестьяне требовали жизни по уголовным понятиям?
Не занимайтесь спекуляциями. Справедливость- это не уголовное понятие.
Однако, займемся вашим образованием
Откроем словари, в том числе и философские и прочитаем:

Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния.

А, теперь, сделайте милость, и аргументировано докажите, что это уголовщина.

А каковы управленческие функции? Сколько их?
А менеджер не должен знать формы и типы предприятий?
Не передергивайте, а скажите мне, от чего это Открытое Акционерное Общество на 100% чье-то? Тогда, какое же оно открытое? :)
Или менеджер не должен это знать? Откройте учебник по менеджменту. Там целая глава, как правило, есть о формах и типах предприятий.
А где я призвал строить заводы для выпуска ненужной продукции? Цитату в студию. Ни один пост не удален.

Какой моей теории? Пожалуйста, приведите положения "моей" теории и скажите, с чем конкретно вы несогласны.
А об этом речь не шла. Вы умные слова прочитали? Кстати, а что такое маркетинг и конъюнктура? И какое они имеют значение при внеэкономических методах управления экономикой?
Не уходите от ответов. Блесните уровнем своего экономического образования.
Только не надо рассказывать вообще, а именно при использовании внеэкономических методов управления экономикой.
А то я помню, как на вопрос, какие порты есть у РФ на Черном море, вы перечислил все порты РФ :)
Я его не оплакивал. Следовательно, уже не весь мир. Весь мир -1, уже не весь :)

Джобс был автором уникальной идеи. Маркетология и менеджмент - вторичны. Он начал с идеи. Уникальная идея - все. Маркетинг и менеджмент без уникальной идеи, просто бичи для рабов.
То ест. ы утверждаете, что без единого цента инвестиций домашняя мастерская Джобса развилась в крупнейшую корпорацию? Потрясающий уровень экономического мышления?
А о том, как, Джобса давили занимающие ту же нишу крупные компании вы тоже ничего не слышали?
А вот, в Израиле и в Американии, к примеру, так как вы не думают. В одном только маленьком Израиле технополисов и бизнесинкубаторов (Где, по вашему, раздают деньги) на два порядка больше, чем в РФ. Глупые-глупые евреи и американы их создают и развивают, а умный-умный владик говорит - это "псевдотеория" раздачи денег... Подумайте над этим, подумайте...

Читать умеете? Судя по всему нет. "Первая" это у вас, а я написал ПЕРВИЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ.
Но, чу! Вы же обвиняете меня в безграмотности! Значит, вам сам Бог велел знать, что это такое. Погуглите, книжки почитайте. Вы же не платите мне за дистанционное образование. Так что, трудитесь сами, друг мой.

Ну, вы много чего говорили. А где я об этом говорил? Цитатку, ну, хоть одну, ну пожалуйста...


Вы людей ненавидите, экономике не знаете, и сами себе противоречите.

Ну, ладно. А теперь, ответим мне на вопрос, как на счет льготных кредитов на покупку автомобиля отечественного производства в РФ? Не слыхали?
Я так и думал.

При чем тут социализм? В Канаде социализм? Тогда ответим, будь ласка, от чего там подобные кредиты агрофирмам дают? У сволочи канадцы! Социализировались, когда, сам владик говорит, что это чушь!

ББеспроцентное и льготное кредитование - есть метод внеэкономического управления экономикой.

Просвещайтесь, друг мой, просвещайтесь :)

Полегче, владик! Кто бы говорил. Вы не один раз на страницах этого форума, обнаруживали безграмотность в элементарнейших вещах. Ох не вам, не вам....

Re: Курилка. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
А вы попробуйте. Только, у вас не очень-то выйдет.
Например, от того, что в Средние Века не существовало промышленности и крупнотоварного производства.
То есть, если тысяч, этак пару лет назад купцы занимались торговлей, значит вы правы и современная торговля двигатель прогресса экономики и общества?

А это не крупнотоварное производство. Кроме того, это "индустрия" переработки гнилья, для скормления покупателям-лохам. Все на продажу! Даже гнилье должно приносить прибыль, даже ценой общественного здоровья. Что говорит о сущности торговли. Не правда ли?
Это, если копнуть. Но вы же убийственно конкретны и безупречно логичны. Если ежики летают, от того, что рыбы плавают - не ваш метод. То для чего смешивать эпохи? Капитал накоплен, ниши заняты. Следовательно
Это разговор о конкретном, а не пустой.
Не передергивайте. Торговля - это главное в экономике, от того, что есть оборотни в погонах - великолепный аргумент :happy:
А, вот тут, я с вами не спорю. И абсолютно согласен. Я говорил, если вы успели заметить, о приоритетном развитии производства, а не торговли.
Потому что для экономики производство важнее. Что не так? (хотя, именно ВЫ всегда найдете, что не так :) ).

А при чем здесь одно к другому?
Если экономическая политика Адольфа Алоизовича была эффективной, то, это не означает, что мы должны зарывать кого-то в землю.
Не передергивайте, а скажите, что в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ политике Адольфа Алоизовича не так?

То есть, вы содрав с родной матери процент за то, что вы ей помогли, оправдаете это узостью натуры и умением распоряжаться деньгами?


То есть, просто помочь человеку - дебилизм. Надо драть проценты с ближнего своего. Дай Бог, чтобы, вы испытали собственную узость натуры на себе самом.
Ибо "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой", как сказал ненавидимый вами Господь Наш Иисус Христос.

А, вот с этим согласен. Начинать следует с себя. Сволочь, конечно, предприниматель, но не негодяй и сказал правильно, по сути правильно.
Хотя, дурак. И мироед тупейший. От того, что проблема работника - проблема предприятия - один из принципов менеджмента.
Думаем, думаем. Не волнуйтесь. Не представляйте нас примитивными "раздатчиками бедным", хотя вам это выгодно.
И "Менедженты - Экономиксы" разные почитываем иногда. И, что поразительно - капиталисты проклятые оказываются (по крайней мере в теории). под час, человечнее отечественных узких натур, причем, с экономическим обоснованием этой человечности.


А вы, вообще можете без личных оскорблений разговаривать? Или унижение собеседника - ваш стиль ведения дискуссии?
Не вам судить о том, что я в руках держал. Не зарывайтесь. Сегодня вы на коне, а завтра, глядишь...

Как пелось в одной старинной русской песенке о Наполеоне - "судьба играет человеком, она изменчива всегда, то вознесет его высоко, то в бездну бросит с высока.."
Так, что от тюрьмы да от сумы не зарекайтесь... И уважайте людей. Это не ответ на ваше оскорбление, а, просто, дружеские советы.

Re: Курилка. Часть 5
 

Я не стану спорить с украинским экономистом - есть опыт спора с украинским историком, мне хватает. )))

Re: Курилка. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
То есть, слабо? Даже заносчивость, оскорбления и унижения собеседников не спасают?
Ну-ну. И ладно. Не очень-то и расстроюсь.

Re: Курилка. Часть 5
 

То есть войны, которые Адольф затеял, не имеют никакого отношения к экономическому "чуду" Германии первой половины прошлого столетия?

Я думал Вы скажете - я экономику не преподаю.

Могу только Вас и процитировать:

Никогда не был халявщиком. Надеюсь, и не буду.

Могу только повторить: я никогда не был халявщиком.

Никакая он не сволочь. Всё совершенно верно сказал и сделал - он дал возможность многотысячному коллективу заработать хорошие деньги и отдав в нужный момент совсем небольшую часть - сделать доброе дело. Но никто из этих людей не дал бы и копейки на развитие производства и появление новых рабочих мест - делу не менее важному, хотя и не такому наглядному и очевидному.

Все бы были такими дураками. Вы вот умный, а че такой бедный?

Вы путаете предприятие с собесом.

А что тут представлять - примитивизм суждений вполне очевиден.

И что? Чем Вы меня можете напугать? Бедностью? Так я в откровенной нищете более десятка лет жил с непродолжительными взлётами до уровня просто бедного. На блюдечке мне никто ничего не приносил. Но и ни от кого ничего никогда я не требовал.

Уважать бывает особо не за что, но это не мешает их любить и понимать (не путать с оправдыванием). И я их понимаю, порою лучше, чем они сами себя. А вот халявщиков не люблю. И "торгашей" халявщиками не считаю.

Re: Курилка. Часть 5
 

Меня "на слабо" последний раз в пионерах брали. :)
А вот то что бессмысленно - проверено практикой.

Re: Курилка. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
И что? Видимо не помогло.

Ну, от чего же бессмыслено? Если вы не оскорбляете, не унижаете, не заноситесь, то мы с вами не редко обнаруживаем сходство во взглядах.
Это, тоже, проверено практикой.

Re: Курилка. Часть 5
 

Re: Курилка. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
Войны начались ДО того, как чудо состоялось. В противном случае, у Адольфа Алоизовича не было бы, почти, единодушной поддержки германского народа и экономической базы для этих самых войн.

А я думал, что вы корректно ответите.

Дай-то Бог, чтобы вы оказались в положении людей, которых вы унижаете, топчите обзываете халявщиками.
Это ваше частное мнение. Равно, как и мое частное - таки какая.

Вот, в этом он прав абсолютно. С себя надо начинать.

Не аргумент. Не всем же бизнесменами быть. Кто-то должен работать в других областях.
Общество состоящее из сплошных бизнесменов, такой же нонсенс, как и общество состоящее из одних врачей.
Или, я снова, неправ и недостоин знания истории за седьмой класс?
А, потом, если, только ум гарантировал богатство, даже здесь присутствующие бизьнесменчики вряд ли бы могли похвастаться своим баблом.
Искренне желаю вам, чтобы вы почувствовали то, за что вы унижаете меня и многих людей. Вот, тогда я с вами, с удовольствием поговорю.

А вы Филлипа Котлера, например почитайте, а потом, напишите ему в Американию, что он спутал предприятие с собесом.

Понятно. Очередное бездоказательное ругательство. Утверждение о том, что в Средние века купцы занимались торговлей, очевидно, из той же оперы :happy:

Что вы. Никто вас ничем не пугает. Просто, напоминает вам, что не надо других распальцовкой пугать.

Не чувствуется. Впрочем, к хорошему привыкают быстро.

Я рад за вас. Но, ваш личный опыт не означает того, что обществу должно быть плевать на своих членов - бедные? Сами виноваты - дураки! Топчи х, пусть хавало не открывают - вот ваше мнение.
И кто после этого фашист?

Уважать в человеке человека, по моему, это нормально. Уважительно беседовать, по моему, тоже.
А по вашему, это халява.

Угу. Я я не люблю распальцовщиков.

А я их тоже халявщиками не считаю. Цитату в студию, где я сказал, что они халявщики!

Re: Курилка. Часть 5
 

Опуститесь на грешную землю. Сообщений о ликвидации банков, возбужденных уголовных делах и посадках десятки и десятки. Подействует или нет, покажет время. История показывает, что репрессивных мер недостаточно. В Китае мздоимцев казнят пачками и давно, а они есть по прежнему.
Вы наподобие дурной блохи, скачущей по голове, перескакиваете с темы на другую и требуете уже других аргументов. Речь моя шла в ответ, на вашу надуманное обвинение в том, что я написал «если закон позволяет…», а вы навесили свой дежурный ярлык, что закон грабительский, все обдирают народ как липку на товарных кредитах и т.д. А я вам привел пример нового трудового законодательства, хорошего качественного законодательства. Вы мне опять, но уже о другом законе. Уж, разбирайтесь в нем сами. Но я сомневаюсь, что такой закон есть.
Вы сами в отношении своих суждений высказались – теория. Вот я из уважения, и называю их так. Читайте свои посты сами.
У меня прагматический взгляд на вещи. А у вас что? Полная дезориентация в пространстве и времени, если не может отличить реальности от своего же вымысла?
Эк, паря лихо вы заклеймили. Я жизнь учил не по теориям. Было дело трудился директором по управлению персоналом крупного предприятия. Одну откровенную вымогательницу и бездельницу год увольняли, по судам затаскала… И что? Все-таки ушла по своей воле, но когда добилась своего – заплатили за полгода зарплату. По закону положено, хотя и дома сидела. И смею вас уверить, народ нормальный, не «с гнильцой». Всегда можно договориться, если быть самому нормальным. А забастовки имеют место быть. И ничего, все живы здоровы. Проблемы так или иначе решаются. Что касается рванья глоток бизнесменам, считаю, что государство должно создавать им условия для развития бизнеса, а таким, как вы почаще затыкать глотки, что трудились, а не драли горло.

А сейчас вы о чем свою «умную» речь ведете? Нет понятия «внешнеэкономический метод управления», есть – «внешнеэкономическая деятельность предприятия» - то есть, право предприятия торговать своей продукцией за рубежом.
Про порты в РФ меня спросил другой человек. А что касается торговых портов Украины (крупных), то я вам ответил, что они были построены в СССР, когда огромные материальные ресурсы вывозились в Африку для поддержки национально-освободительных движений и построения в этих странах социализма. На одну Асуанскую плотину не одна сотня кораблей доставляла цемент и т.д.
Опять, как блоха скакнули на другую тему. Это вы изволили безапелляционно заявить за весь русский народ, что русский народ ставит справедливость выше закона. На что я вас и осадил немного, что по понятиям (не по закону) живут только в шайках, да у большевиков закон подменялся «пролетарской целесообразностью». Что не так? При чем здесь уголовщина? Понятие справедливости у каждого свое, а закон един.
Открытое общество не синоним словам «открытая дверь». Дверь-то может и открыта, да только для свежего воздуха, а не для кровососов-комаров. А общество открытое, значит оно может иметь неограниченное количество акционеров. Речь шла о Газпроме, так оно имеет частных акционеров. Тот же известный Навальный (грязная личность) имеет две акции Газпрома, изловчился купить еще при Вяхиреве и Ельцине, но получает за них по его мнению мало дивидентов. Судится, компромат издает, слюной брызжет… требует власть сменить…
Еще раз. Призывать вы не призывали, а привели понятие из экономики развитого социализма «нерентабельное», то есть дотационное предприятие. Нет сейчас в РФ таких предприятий и понятия такого в частном секторе. Либо есть прибыли и ты живешь, либо ее нет – и тебя банкротят. Говорю же, и вся любовь.
Нет такого понятия «маркетология» - и отрасли знаний таких нет. Так что сами подучитесь, а потом затевайте софистический спор типа, что вперед появилось курица или яйцо – идея или изучение спроса потенциальных покупателей. При любом ответе – это маркетинг.
Джбоса к вашему сведению пригласили с его идеей в уже процветающую компанию, а за тем из-за «дурного» характера пнули, а когда дела пошли плохо, снова пригласили, но уже на должность топ менеджера. Чтой-то не так давили, что получилось наоборот – он всех обошел.
Я-то подумал, подумайте и вы над тем, что совсем не владеете темами, которые обсуждаем, а вот спорите чуть не до усеру. Данные в статьях устаревшие, но, история создания технопарков в России изложена специалистами (первая статья) и журналистом (вторая). Государство вкладывает в них столько средств, сколько Израилю и не снилось.
http://www.raexpert.ru/researches/technopark/part3/
Технопарки в России
Технопарки на базе научных организаций
В России формирование первой волны технопарков началось в конце 1980-х - начале 1990-х гг. Большая их часть была организована в высшей школе.
http://www.tadviser.ru/index.php/Ста...нопарки_России

Технопарки России
2010/05/25 16:16:49
В России развиваются несколько типов технопарков: коммерческие, финансируемые федеральными властями и региональные
Что-то я не вижу знаний у вас, одни досужие рассуждения, да ярлыки.
Так я и говорю, что про картошку – это я говорил, а не вы. Повторю, купили семена, посадили картошку, а на следующий день – копать. Мол, так она же не созрела еще. А кушать сильно хочется. Это наглядная иллюстрация к вашей экономической теории.
Сразу три расстрельных статьи. Хороший вы командир роты НКВД.

Ну-ка ее в жопу, Канаду. Вы же Россию в говно под видом патриотизма все время втоптать пытаетесь. На здоровье пытайтесь и дальше. Я правда не вижу особых заслуг российского правительства в том, что оно направляет селу огромные средства ежегодно – на покупку горче-смазочных материалов по льготным ценам, сдает сельхозтехнику в лизинг по дешевке и много еще чего другого. Но вот радует то, что Россия уже давно не закупает пшеницу, а третий в мире ее экспортер. В общем, как при царе. И урожайность, какой никогда не было в СССР. Результат – налицо. Про машины целая программа – сдавай автохлам, покупай новую по сниженной цене. Тоже сработала в кризис.
Этим я занимаюсь всю жизнь, что и вам настоятельно советую.
Я не считаю, что вы можете оценивать чью бы то ни было грамотность.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Или говорите по делу и по пунктам или мне, просто, надоело вести с вами околовсяческие разговоры, и отвечать на обвинения в том, чего я не говорил.

Re: Курилка. Часть 5
 

Вот так сразу бы и сказали, что какать хотите. Про технопарки в РФ хотя бы прочтите, чтобы не сочинять небылицы.

А каком чуде Гитлера вы все трындите? Заглянули бы, что ли в книжку по истории Гкрмании. Она и до первой мировой была технологический самой развитой страной. А затем развивалась в прежних темпах. Другое дело, что Гитлер сконцетрировал ресурсы (так называемая мобилизационная экономика) и направил их на производство оружия, вместо тракторов - танки... Втайне вооружали Германию и другие страны - снабжали сырьем, технологиями. Англия, например, поставяла никель, необходимый для производства орудий и половины корпусов подлодок... Германию вооружали все развитые страны Европы и давали все, что она просила. Потому, что боялись. А уже с фашистской Италией было очень тесная кооперция. Так что экономический "гений" Гитлера не причем. Не врите. просто вам казарменное устройство государства по душе. Понять можно, командир роты, капитан-с. Простить нельзя. А вообще, заткнули бы вы своего алоизовича в задницу, а то и дело чуть что алоизович – на каждый чих аргкмент. Ну как известная на Руси личность с писаной торбой, носитесь.

Re: Курилка. Часть 5
 

Звонит вчера мне посол, говорит: "Хочу выслать вам ноту". Я вся так насторожилась, спрашиваю: "Протеста"? Он посмеялся, рассказал что ноты, оказывается разные бывают. Ну не сильна я в этих дипломатическиз штучках, не сильна, в чем чистосердечно признаюсь и оставляю место для своего дальнейшего развития. Чтобы признать свою неправоту, тоже знаете ли смелость нужна. Вот у меня в ракурсе этих событий вопрос к вам, КЮ, вы действительно считаете, что историки и экономисты, а так же сантехники и сапожники, проживающие "по ту сторону экватора" лучше? Вам это внушили или вы сами пришли к этому выводу?

Re: Курилка. Часть 5
 

Я думаю, у них больше причин не халтурить, ибо общество требовательнее и по ряду объективных причин адекватнее относится к истории и бытовому браку, а здесь общество от историков и экономистов ждет утешения и надежды, то есть совсем не того, чем они должны заниматься и спрос порождает предложение, а к бытовому браку исторически привыкло и относится стоически, отсюда и результат. Ну и судиться не привыкли, да и к судам нет недоверия. В общем, "там" в этом плане все тоже конечно неидеально, но ближе к норме.

Re: Курилка. Часть 5
 

И где я кого-то попрекал бедностью и топтал? Или призывал это делать?

Аргумент. Если человек во всём разбирается, знает все законы движения капиталов, считает возможным об этом судить и что-то утверждать и рекомендовать, зная в чём причины бед, падений и взлётов - значит он может легко заработать себе на достойную жизнь и не страдать от нехватки средств. Я вот на это не способен - ума не хватало никогда. Но мне и не зазорно в этом признаться - у меня масса других редких достоинств, чтобы комплексовать по поводу недостатков.

А Вы и не должны это чувствовать. Зачем вам мои проблемы?

Совершенно точно, только это не означает, что человек тут же меняет свои взгляды на вещи.

А какое это ко мне имеет отношение? Кого я напугал?

По-моему, халява - это предложенная Вами утопическая система кредитования. Я могу наблюдать за людьми, которые просто подсели на доступные кредиты, и теперь, затащив себя в долговую яму, винят весь мир в этом, но только не себя и свои аппетиты. Причём я точно знаю, что долги у них не от бедности, а от жажды халявы.
Именно такие всегда требуют посчитать деньги в чужих карманах. Вот о чём я говорю.
А что касается кредитов, то я считаю ,что я не настолько богат, чтобы их брать. А бедные кредиты не берут.

Вы сказали, что они, по-сути, кровопийцы, наживающиеся на чужом труде. Это даже хуже, чем халявщики.

Re: Курилка. Часть 5
 

Не понимаю, почему Вы мне задаёте этот вопрос. Причём тут "та сторона экватора"? Какое это имеет ко мне отношение?

Re: Курилка. Часть 5
 

Хорошо, сформулирую иначе, если вы намеков не понимаете, вы думаете русские экономисты и историки все на голову выше и лучше украинских? Почему никто кроме Вас не проводит какие-то национальные паралели? Что это?

Откуда это высокомерие?

Re: Курилка. Часть 5
 

Я еще провожу.
Объясняю. На одного нашего Пауля Чернова - до 4-х ваших веселых-бывалых выходит. Впрочем, возможно, это связано с тем, что у вас интернет дешевле. Или дурдома комфортабельнее.

Re: Курилка. Часть 5
 

а между тем, вот такие невеселые новости из села Выпуково.


ну, и по традиции...

Re: Курилка. Часть 5
 

Думаю КЮ взрослый мальчик, сам может ответить. Насчет дурдома, вам виднее, верю на слово, у меня другой спектр знакомств.:happy:

Re: Курилка. Часть 5
 

Это дикий шовинизм. :)
А вообще, странно слышать такие вопросы от украинцев.

Re: Курилка. Часть 5
 

Это лишнее.

Re: Курилка. Часть 5
 

Ведь правда же это всё враньё (ведь нет такого бреда в украинских учебниках и никогда не было):
http://www.zlev.ru/85_78.htm

http://scepsis.ru/library/id_2169.html
Так что давайте не будем тут...

Re: Курилка. Часть 5
 

Re: Курилка. Часть 5
 

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 389023) Ну, они могли "открыть рот" и на элементарные стекляные бусы.

Речь идёт не о американцах и индейцах, а о богах и их созданиях - людей. Как я предположил, легенда о Зевсе могла подаваться изначально, как некие священные письмена. Но, безусловно, я, как и никто другой, не может знать источник древних сказаний.

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 389023) Вы же не рассуждаете, допустим, со своей собакой о философии.

Не возвышайтесь, думая, что вы умнее древних. Поверьте, IQ некоторых древних жрецов, мог очень значительно превышать ваше (не в оскорбление). То, что вы знаете, как обращаться с компьютером, телевизором, или, скажем трамваем, не делает вас прозорливей и смекалистей, например, того же жреца Манефона.
Поэтому сравнение с собакой некорректно. Чувствуется в ваших постах, некий юношеский порыв, опирающийся на мнения «друзей науки», мол, я-то с вами, а они…
Несерьёзно.

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 389023) если их некий "Вася" продиктовал.

- Это то же самое, к первой части. Не возвышайтесь. В интеллекте, например, Платона, многие современные умники, просто потеряются.

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 389023) Поэтому, священные тексты, либо записаны, либо их нет.

Т.е. говоря об ученых(устная передача), вы подчёркиваете, что это лишь их мнение, стало быть, возможно ошибочно, а свой, вот этот, вывод – стопроцентное утверждение? Забавно, смотрится, не так ли?

Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 389023) Давайте сравним, например, со скандинавскими сагами.

Я и не писал, что все сказания древности – правда. Если вы хотите поговорить о Колобке, так это к Кириллу Юдину. Читал, что он выдвинул интересную версию о божественном происхождении этой истории.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389057) ОЙ! ДА ВОТ ЖЕ ОНИ!

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 389060) Кто хочет, может найти ответы на многие вопросы, которые мы здесь обсуждали.

Процитируем:
«То, что биологическая эволюция реально происходила и происходит на нашей планете - это факт»….
Не знаю позицию Алхимика по этому моменту, но здесь с А. Марковым я согласен. Но…
« но для объяснения этого факта, для объяснения путей и механизмов эволюции, для понимания деталей этого процесса существует - и постоянно развивается и совершенствуется - большая и сложная совокупность научных представлений (сюда входят и гипотезы, и теории, и факты)…
А вот это уже, извините, другой разговор. О представлениях.
Учёные вынуждены давать объяснение тому, что грозит объясниться лишь Божьей волей.
Центральные моменты, конечно, появление жизни вообще и человека в частности. Отсюда различные потуги, например:
«Как считает известный специалист в области проблемы возникновения жизни Стэнли Миллер, о возникновении жизни и начале ее эволюции можно говорить с того момента, как органические молекулы самоорганизовывались в структуры, которые смогли воспроизводить самих себя.» Не больше, не меньше.
Т.е. молекулы посидели, нехило покурили, порешали, и «самоорганизывались». И неважно насколько жалко выглядит это объяснение. Важно понимать, что это будет всегда. Творец непознаваем.

Только не надо показывать изображение страшной рыбки, как это делает А. Марков и задаваться вопросом, мол, что за вкусы у Всевышнего, раз он создал такую страшную рыбку! Отводя на роль Бога, видимо, некого мэна на небесах с IQ в пару сотен и не заставляя себя, хоть немного, задуматься о его бесконечной сложности. Механизм эволюции запущен Высшим разумом, отсюда и появление жизни, «скачки» эволюции, и «внезапное» появление человека. Бывают и сбои, вроде страшных рыбок или неандертальцев. Но по некоторым моментам видно, что Высший разум, а точней разумные сущности им порождённые, бесконечно самосовершенствуется.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389196) В которой этих "недостающих звеньев" - хоть жопой ешь.

Начиная от Люси проходит, скажем, сто тысяч лет, что-то меняется? По сути, ничего. Проходит 1000 000 лет, затем ещё 1000 000 лет, и вновь ничего. Те же «человекоподобные», не более. Подождём ещё 1млн, нет лучше 1500 000 лет и что?
Те же «окололюди», жуткие и страшные, волосатые орки.
Лишь 150 – 200 т. лет, появляется из ниоткуда – кроманьонец, почти современный человек. Переход от орка к человеку не наблюдается. Нет оркочеловека. По факту есть кроманьонец и полуобезьяна. Всё остальное – попытка притянуть за уши.

Re: Курилка. Часть 5
 

Ну, или вот, безобидная такая штучка (читайте внимательно):
http://images.km.ru/news/smoky/infowar/rudn/7_6.jpg

А русские, как дикая и агрессивная нация, украинцам просто завидуют. Ну, ущербные люди, короче, эти русины.

Re: Курилка. Часть 5
 

Вот ещё толерантные украинцы о себе и своей исконной доблести в борьбе с ужасными русинами:

Re: Курилка. Часть 5
 

Ну, объяснение всего волей Божьей выглядит, мягко скажем, не менее жалким.

Какое потрясающе мощное объяснение! А, главное - хрен поспоришь. Очевиднейший же факт!

Re: Курилка. Часть 5
 

Да ладно. Даже живые встречаются:

Re: Курилка. Часть 5
 

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 389739) волей Божьей

Подозреваю, что это более сложное понятие.
Не мощное, и не объяснение.
... мнение.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 389742) Да ладно. Даже живые встречаются:

Пожалуй он расстроится, если прочитает ваши слова и захочет встретится... для живого диалога.

Re: Курилка. Часть 5
 

А вообще о божественном:
Нет ничего более умилительного, чем слушать христианина, отрицающего львиную долю Библии.
Забавнее разве что только те, кто искренне считает Библию - Словом Бога. :)

А вот вопрос - от обезьяны человек произошел или "ветром надуло", если честно, меня особо не занимает, и на мою жизнь не влияет никак. Чтобы не носиться со всякой шелухой, как дурень со ступой, достаточно чёткого понимания того, что Библия - собрание нудных еврейских сказок.

Re: Курилка. Часть 5
 

Коля не дебил. И у него хорошее чувство юмора.

Re: Курилка. Часть 5
 

Это примитивнейшее понятие.

Re: Курилка. Часть 5
 

Много слез пролито по поводу Переяславской рады 1654 года

"Вместе с крайними формами русофобии и субъективных оценок"

"Оценивая период украинской истории XIV-XVI веков, они любят"

"На разные лады рассказывается о национально-освободительной борьбе"

"Поэтому дети на уроках отвечают, что в Крымскую войну русские воевали с украинцами, рисуют на советских танках в годы Великой Отечественной войны желто-голубые знамена. Не удивительно, что российско-украинские отношения через 5-10 лет ждет еще более безрадостное будущее."

Так вот это и есть ваша наука, Кирилл??? Идеологические бредни? Посмотрите, мол, русские, какие эти украинцы сволочи?
Тогда понятно, откуда у нас тут такой "историк" выискался, ничуть не предвзятый.
И после этого Вы будете говорить, что это мы русофобы, когда тупо всех украинцев грязью поливаете и не стесняетесь свои знания черпать из фашистской пропаганды?
А вам хочется, чтобы в Учебниках Украины было написано, что она пожизненная вотчина империи? Были под Московией, а теперь уроды вы.бываются? Так должно быть написано?

Если что-то и есть в учебниках из упомянутого, но не в таком красочном ключе, как автор статьи распинался в выражениях.
Да чему удивляться, без Украины же и ВОВ выиграли бы без проблем, как говорил один дядя.
А вы всё хаваете, что вам на уши вешают, только постыдились бы кому-то даже заикаться о научном подходе, если не в состоянии идеологию отличать от фактов.
И прежде чем негодовать о учебниках в другой стране - Вы свои почитайте, то узнаете, что испокон веков Украина для России была как чирий на заднице. Всё им дай, от себя оторви, а они, неблагодарные сволочи.
Поэтому не надо трындеть - все хороши, и ваши и наши идеологи хреновы. Но у нас идёт борьба постоянно между ложью и правдой в освещении событий, а не так, как Вы тут рисуете с этими похабными заказными статьями.
А вот Вы, похоже, правды совсем лишены - раз на полном серьёзе решили тут такие "аргументы" выложить.

Re: Курилка. Часть 5
 

Я что ли ваши учебники пишу? Ко мне какие претензии?

Я с этим не спорю. но у вас это историей называется.

А вот и доказательство того, что всё, что написано выше про ваши учебники - правда.

Это Вы об этом(?):
http://images.km.ru/news/smoky/infowar/rudn/7_6.jpg
Факт неоспоримый, фигли там. :happy:

Правда там есть такое? Надо почитать. :)

Вы - мой самый главный аргумент. А всё остальное так - приколы. :) Я, в отличие от украинцев, близко к сердцу всю эту националистическую херню не принимаю. Это вы чуть что - визжите о русском шовинизме и "растоптанном" достоинстве украинцев. И чем больше об этом вопите, тем меньше достоинства остаётся. Только русские, которые вообще не отделяли никогда украинцев от себя по этническому признаку тут ни при чем.
Но даже это моё заявление вызывает приступ истерики украинцев - вот, мол, русские даже отказывают нам в национальном самосознании и Украину за государство не признают!
Для меня русские, белорусы и украинцы - одна фигня. Остаётся только прикалываться над тем, как парни с окраины, пыжатся, изображая необъятную важность. А мне похеру - я не комплексую, я с другой окраины.

Re: Курилка. Часть 5
 

Вот даже не знаю теперь, не зря ли я своего ребёнка учил тому, что русский и белорусс для нас братья навсегда? В то время, как русский брат на нас смотрит свысока и называет в лучшем случае вороватым соседом?
Увидит ребёнок русских братьев, с радостью протянет руку для приветствия, а ему что, в лицо плюнут в ответ, за то, что в школьные учебники кто-то протащил Петлюру?
Так может тогда правы националисты, а пол Украины лишь живут прошлым и несбыточной мечтой о вечной дружбе с русским братом?
Какой смысл искать дружбы с теми, кто методично об тебя ноги вытирает, да ещё и обставляет так, что всё было на самом деле наоборот?
Если люди образованные в России на полном серьёзе проповедуют мысль, что украинцы это полулюди по сравнению с русским, то чего ждать от гопника, например?
Я думал, что у вас только наметились тенденции, а Вы уже плотно на новую идеологию подсели. Да уж...похоже, что дядя сэм и вас и нас уже натянул по полной. А как ещё натянет! Ух...стравить брата на брата, что может быть лучше для его целей.

Re: Курилка. Часть 5
 

Можно было дальше не продолжать. Всех благ.