Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 41 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5183)

Валерий-М 09.04.2014 00:45

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 498613)
но вот холодильник!=)

Не так уж и давно холодильников у народа не было. Как-то обходились. Будете покупать и готовить на раз поесть.

Наташа Дубович 09.04.2014 00:58

Re: Курилка. Часть 41
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498615)
Будете покупать и готовить на раз поесть.

Это так достает: три раза в день готовить. Иногда, особенно после праздников, чувствуешь себя одушевленным придатком к плите. А у меня семья избалованная, вчерашнее есть не хотят. Правда, и сама не люблю. И совсем засада начинается, когда у кого-то отдельная диета. Прям хоть ночуй с лопаткой в руках.

Наташа Дубович 09.04.2014 01:14

Re: Курилка. Часть 41
 
Есть предложение модераторам.
На ру_хелслайфе есть такая вещь: пятничная оргия. Когда ее объявляют модераторы, новички могут задавать даже самые идиотские вопросы по теме. Модераторы на них отвечают, стараясь сохранить серьезные лица. И никому не стыдно, и модераторы знают, что их мозг будет страдать только раз в неделю-две. Всем удобно. Нам бы такую ветку.

Арктика 09.04.2014 01:39

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498605)
Говорят, что даже есть программа, которая анализирует изображение попиксельно и выдает список приемов редактирования, который был использован автором.

Подчеркнул ключевое слово.
Если не применять грубых преобразований, то технически никак не выявить подлинность фотографий.

А застукали, очевидно, того, кто сконфузился.

p.s.
Ну да, на изображениях по этой ссылке:
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 498611)

удалены части фотографии

Надия 09.04.2014 01:57

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498615)
готовить на раз поесть.

А как же йогурты? А заморозки? Это каждый день надо в магазин ходить?

автор 09.04.2014 12:27

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 498621)
А заморозки? Это каждый день надо в магазин ходить?


Зато предки ели всё только свежее и натуральное. Почти три месяца жили без холодильника (пока бодался с гарантией) - ничего, на вторую неделю привыкаешь. С шестого года без ящика - просто замечательно.

Валерий-М 09.04.2014 12:42

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 498619)
Если не применять грубых преобразований, то технически никак не выявить подлинность фотографий.

Что значит грубых преобразований?
Чаще всего для существенных изменений снимка используют инструмент "штамп". С его помощью убирают лишние объекты, добавляют объекты, которых в кадре не было.
Если образец для штампа берется из того же снимка, то возникнут области с идентичной структурой пикселей. А это программа может обнаружить. Если изображение берем с другого снимка, возникнут области с чужеродным соотношением цветовых характеристик, что тоже будет замечено.

В начале 2000-х, когда я в этом конкурсе пару раз участвовал, доказательством служили негативы.
Сейчас RAW файлы, вероятно. На сколько я знаю, их трудно подделать.

Арктика 09.04.2014 13:03

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498628)
Что значит грубых преобразований?

Например, когда клонируют или переносят части одного или различных изображений, отличающиеся от корректируемого по контрасту, фактуре, размытию, "зернистости" шумов и т.д.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498628)
Если образец для штампа берется из того же снимка, то возникнут области с идентичной структурой пикселей. А это программа может обнаружить.

Это бессмыслица.

Кроме того, у пикселей нет никакой "структуры". Пиксель - это совокупность числовых данных, зависящих от модели используемого цветового пространства и битности данных ("глубины цвета").

Валерий-М 09.04.2014 13:10

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 498631)
Кроме того, у пикселей нет никакой "структуры". Пиксель - это совокупность числовых данных, зависящих от модели используемого цветового пространства и битности данных

Если есть массив данных, то автоматически есть и его структура.
Если в одной части изображения есть пиксель с некоторым набором числовых данных и в другом месте изображения есть такой-же пиксель, то это ничего не значит. Но если и близлежащие пикселы совпадают, то это уже признак рукотворности.

Арктика 09.04.2014 13:17

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498633)
Если есть массив данных, то автоматически есть и его структура.

Похоже речь про фактуру и текстуру.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498633)
Если в одной части изображения есть пиксель с некоторым набором числовых данных и в другом месте изображения есть такой-же пиксель, то это ничего не значит.

Очевидно)

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498633)
Но если и близлежащие пикселы совпадают, то это уже признак рукотворности.

Опять бессмыслица.

Существуют так называемые "бесшовные" текстуры, которые при "мощении" ими изображения не дают швов.

Элина 09.04.2014 13:18

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 498603)
Это ещё не есть совсем катастрофа.

Вы так здорово рассказываете. Я смеялась. Действительно, не катастрофа, бывает и хуже.

Интересно, эти люди счастливы? Живут без интернета, мобильников...

Валерий-М 09.04.2014 13:29

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 498635)
Опять бессмыслица.

Не все, что кажется бессмысленным, лишено смысла.


Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 498635)
Существуют так называемые "бесшовные" текстуры, которые при "мощении" ими изображения не дают швов.

Сами поняли, что сказали?

Если у меня на снимке изображен мяч, лежащий на песке, а я хочу, чтобы этого мяча не было, то мне нужно найти фактуру чистого песка и наложить ее на мяч.
Взять ее лучше всего из этого же снимка.
В результате на фото появляются области с совершенно одинаковой фактурой. Если аккуратно редактировать, то глаз зрителя на это внимание не обратит.
Программа же эти одинаковые области находит легко.
Теперь понятно?

Нарратор 09.04.2014 13:29

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 498636)
Интересно, эти люди счастливы?

Ещё как.
А когда помирает кто-нибудь из Кимов - резко становятся глубоко НЕсчастливы. Рыдают до истерик.
И есть с чего. Правители у них мудрые. Последний, товарищ Ын - так и особенно. Молодой, упитанный, о народе заботится (вроде как даже ежегодную норму бесплатной капусты для населения, говорят, увеличил), врагов истребляет всяческими разнообразными, весьма необыкновенными способами (расстрел из миномёта, скармливание собакам).

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 498636)
Живут без интернета

Вообще он есть у них. К нему имеют доступ целых два человека в стране - правитель и министр обороны (по другим данным, только правитель).
Для всех остальных (членов правительства и элиты) есть интРАнет, внутрисеверокорейская сеть с доступом на один или два проправительственных сайта. Заполняешь 100500 анкет, проходишь суперсекретные проверки, получаешь доступ и сидишь, наслаждаешься.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 498636)
мобильников...

Говорят, грядут и тут послабления. Вроде как внутри страны пользоваться разрешат.

Интересный 09.04.2014 13:44

Re: Курилка. Часть 41
 
Прозрение, надоело молчать, желание канце-концов говорить правду? и т.д. Надеюсь правильные настроения наберут обороты.


Элина 09.04.2014 13:52

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 498640)
Заполняешь 100500 анкет, проходишь суперсекретные проверки, получаешь доступ и сидишь, наслаждаешься.

Совсем другой мир. Самобытный.

Помню, как учительница заревела прямо на уроке, когда услышала, что умер Брежнев. Для меня очень долго было загадкой, почему она так рыдала. Но потом поняла конечно, объяснили.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 498640)
Говорят, грядут и тут послабления. Вроде как внутри страны пользоваться разрешат.

Думаю, они ничего не потеряли от отсутствия мобильников. Да и интернета тоже.

Нарратор 09.04.2014 13:57

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 498643)
Да и интернета тоже.

А просмотр порнографии? А флуд на форумах? А ловля вирусов? Считайте, жизнь прошла мимо.

Элина 09.04.2014 14:02

Re: Курилка. Часть 41
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 498644)
Считайте, жизнь прошла мимо.

)))

Вложение 9544

сэр Сергей 09.04.2014 15:19

Re: Курилка. Часть 41
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498639)
Теперь понятно?

А если, мне надо убрать провода, который портят великолепный вид исторического здния, награду все рвно отберут?

Валерий-М 09.04.2014 15:31

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 498652)
А если, мне надо убрать провода, который портят великолепный вид исторического здния, награду все рвно отберут?

Однозначно. Это существенное изменение снимка.

сэр Сергей 09.04.2014 15:38

Re: Курилка. Часть 41
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498654)
Однозначно. Это существенное изменение снимка.

То есть, по сути, это конкурс репортажа. Я верно понял? Ну, подшаманить по свету, цвету и т.д. допускается, но содержание кадра должно быть железно репортажным?

Слава КПСС 09.04.2014 15:54

Re: Курилка. Часть 41
 
Турчинов досрочно закрыл заседание Рады из-за недостатка голосов

Цитата:

на утреннем заседании парламента, депутаты не поддержали закон,позволяющий предоставить компенсации пострадавшим во время массовых акций протеста,и закон, позволяющий присвоить украинским военнослужащим в Крыму статус участников боевых действий.

Кроме того, народные депутаты в очередной раз не поддержали решение о включении в повестку дня ряда законопроектов, в частности,антикоррупционных и о проведении люстрации.
Просто рушат все за что стоял майдана. Нехорошо. Понравился комментарий: "Каков поп, таков и приход".

В Донецке 60-70% депутатов облсовета в отпуске. Фигли в области/стране порядок можно и на моря смотаться.

Ого 09.04.2014 15:57

Re: Курилка. Часть 41
 
Мне тут сказали, что где-то показывали вызов духа Саши Белого? Ни у кого ссылки нет?

сэр Сергей 09.04.2014 16:02

Re: Курилка. Часть 41
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 498657)
Мне тут сказали, что где-то показывали вызов духа Саши Белого? Ни у кого ссылки нет?

Ссылки нет... Но, потрясающе... Интересно, а для чего вызывали? Проверить теорию о его гибели?

Слава КПСС 09.04.2014 16:03

Re: Курилка. Часть 41
 
"Кубив, дай зарплату!". Киевляне пикетировали Нацбанк Украины

Цитата:

Утром 9 апреля инициативная группа киевлян "За достойную жизнь" вместе с активистами Евромайдана провели пикет под Национальным банком Украины с требованием немедленно стабилизировать экономическую ситуацию в стране и остановить рост доллара и инфляции.
Начинает доходить потихоньку.

Правительство увеличит зарплаты милиции, Нацгвардии и погранслужбе

Цитата:

На заседании Кабинета Министров Украины 9 апреля 2014 года рассмотрен вопрос о поэтапном увеличении денежного обеспечения работникам органов внутренних дел, военнослужащим Национальной гвардии Украины и Государственной пограничной службы.
Вот это правильно. Как-то же всех этих недовольных под Нацбанком, число которых будет только расти, нужно будет усмирять.

Валерий-М 09.04.2014 16:06

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 498655)
Я верно понял? Ну, подшаманить по свету, цвету и т.д. допускается, но содержание кадра должно быть железно репортажным?

Да, так.
Но проблема в том, что нет списка действий над снимком, которые недопустимы. Существенность или несущественность вмешательства оценивает жюри. То есть на сегодняшний момент это во многом субъективный критерий.

Допустим, вы сделали снимок, а объектив дал сильный блик.
Блик этот можно устранить в фотошопе тем же штампом. Точно также как и провода в вашем примере.
С одной стороны, это существенное вмешательство. Но с другой, вы же приблизили снимок к реальности. Устранили искажение, которое внес объектив.
Вот и гадай потом, как поступит жюри.

Арктика 09.04.2014 16:06

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498639)
Не все, что кажется бессмысленным, лишено смысла.

Хотите поговорить об этом?




Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498639)
Сами поняли, что сказали?

Разумеется. Это пример идеальной стыковки фактуры, причём с жёстко обрезанными краями, без всяких градиентов на краях в виде смешения слоёв через прозрачность. Это как раз антипод инструмента "клон", который обычно берётся со сглаженными (путём градиента прозрачности) краями.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498639)
Если аккуратно редактировать, то глаз зрителя на это внимание не обратит.
Программа же эти одинаковые области находит легко.

Ок, можете дать ссылку на эту мифическую "программу"?

сэр Сергей 09.04.2014 16:08

Re: Курилка. Часть 41
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 498661)
Ок, можете дать ссылку на эту мифическую "программу"?

Да, реально было бы интересно. Вот, много сейчас программок разных... Программа "Киноязык", например, прямо тексту фигачит аниматик...

сэр Сергей 09.04.2014 16:10

Re: Курилка. Часть 41
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498660)
Но проблема в том, что нет списка действий над снимком, которые недопустимы. Существенность или несущественность вмешательства оценивает жюри. То есть на сегодняшний момент это во многом субъективный критерий.

Вот это и плохо. Я думаю, тут, как на Олимпиаде, все должно быть четко - чего можно, чего нельзя...

Валерий-М 09.04.2014 16:18

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 498661)
Ок, можете дать ссылку на эту мифическую "программу"?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 498662)
Да, реально было бы интересно. Вот, много сейчас программок разных..

Я не копал эту тему, за ненадобностью. Но в общих чертах, например:
http://habrahabr.ru/post/95938/

Слава КПСС 09.04.2014 16:25

Re: Курилка. Часть 41
 
Украина ввела санкции против России.



И эти люди говорили что-то там про "гідність". Достойные последователи Фемен.

Валерий-М 09.04.2014 16:29

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 498665)
Украина ввела санкции против России.

Хорошо, что жена у меня не украинка.

Слава КПСС 09.04.2014 16:31

Re: Курилка. Часть 41
 
CБУ сообщает о задержании 23-летней российской шпионки, действовавшей на юго-востоке Украины

Цитата:

Кроме того, по информации СБУ, 7 апреля М.Коледа принимала непосредственное участие в столкновениях под Николаевской обладминистрацией, во время которых применяла огнестрельное оружие, в результате чего, по ее словам , ранила трех человек. После этих событий она, скрываясь, вернулась в Херсонскую область.
Боевая девка. Рембо курит. Или в СБУ что-то курят.

Слава КПСС 09.04.2014 17:03

Re: Курилка. Часть 41
 
Не без юмора. Штаб Порошенко предложил Тимошенко сняться с выборов

Предвыборная борьба...

Ночной бродяга 09.04.2014 17:05

Re: Курилка. Часть 41
 
Вложений: 1
Социальная реклама в Крыму

сэр Сергей 09.04.2014 17:08

Re: Курилка. Часть 41
 
Слава КПСС,
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 498667)
Боевая девка. Рембо курит. Или в СБУ что-то курят.

Образ врага. Типо, шпиона с ножами :)

Валерий-М 09.04.2014 17:13

Re: Курилка. Часть 41
 
"Лидер КНДР Ким Чен Ун изобрел новый вид казни неугодных чиновников.
Министра общественной безопасности О Сон Хона сожгли из огнемета - от него не осталось ничего, кроме волос, рассказали очевидцы. Казнь при этом осуществил не палач, а лично глава страны, сообщает Утро.ru со ссылкой на Daily Mail."

Вот харизма, так харизма!

Правда, по наивности я думал, что волосы первыми сгорают.

Ого 09.04.2014 17:16

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498671)
Правда, по наивности я думал, что волосы первыми сгорают.

Это если они чистые.

сэр Сергей 09.04.2014 17:18

Re: Курилка. Часть 41
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 498671)
Правда, по наивности я думал, что волосы первыми сгорают.

Вот и я говорю - фэйк.

Элина 09.04.2014 17:27

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 498667)
Боевая девка. Рембо курит. Или в СБУ что-то курят.

Или в СБУ уже перешли на более тяжелые наркотики и типа шутят. Или (что хуже) начали ловить кого попало, на ходу придумывая "за что поймали".

Валерий-М 09.04.2014 18:20

Re: Курилка. Часть 41
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 498673)
Вот и я говорю - фэйк.

Не обязательно. Журналисты тоже любят образность внести.


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot