Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Может дама просто любит прогулки на свежем воздухе, отсюда и гулящая. А муж ревнует, чегой-то там себе напридумывал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Тетя Ася,
Так, я не спорю. Просто, характеристика потрясающая, мне понравилась. Это находка автора.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Почему? Она добрая, не любит конфликты, в доме порядок. А он её неприличным словом называет и после каждого опоздания с работы бьет в глаз. Где искать любовь и понимание, если в семье нет? Поступок предлагаю поменять. Поступила на работу в полицию и получила табельное оружие. Вот тогда посмотрим, какими словами он её начнет встречать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Теми же самыми. У жены подруга - майор полиции. Что не мешает ей периодически от мужа по соседям прятаться. Один раз с челюстью сломанной лежала в больничке. Другой раз в окно выпрыгивала, хорошо первый этаж.
Нет, не гулящая. Просто муж весёлый.
А к коллегам за помощью обращаться стыдно. На работе у неё имидж практически Жеглова в юбке, а дома вон оно как.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Простите, а вы с психологией знакомы?
Ревнивцы ревнуют из-за своих тараканов в голове, и поведение второй половины на их реакцию никак не влияет.
Кстати, семейный кодекс не регулирует сексуальные отношения между мужем и женой, а значит супруги могут иметь любые отношения и количество секс-партнёров.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

А вы с драматургией знакомы?
Причём тут психология, если вы сюжет для кино строите? И главная героиня -шалава, избавляющаяся от мужа большинству зрителей будет несимпатична.

Не валите в одну кучу красное и длинное.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Нарратор, позвольте с Вами не согласиться. Все зависит от мастерства сценариста. Как он сумеет нарисовать героя и игры актеров само собой. Вот возьмем Остапа Бендера - аферист, обманывающий людей по мелочи и по крупному, а ведь какой симпатяга, что в золотом теленке, что в 12 стульев. Трус Балбес и Бывалый в самогонщиках. В "Не может быть" куда ни ткни - все малопривлекательные по сути личности. А фильмы в золотой нашей коллекции. И героев зрители любят.

Или обратный пример. Какая куча ширпотреба сейчас с рафинированными геройскими героями. Но на них же смотреть тошно! А логлайн по ним можно сложить правильный и красивый.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

...не очень приятных людей, и ГГ - гуляющая от мужа, и думающая как от него избавиться, чтоб ревностью не ревновал. Я пойму, если ревность действительно беспочвенная, но если почвенная, то простите.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Ну в логлайне то Вы не отразите все грани характеров и не станете отрицать, что Бендер аферист. И потом, даже если отложить в сторону Бендера, что скажете о гуляющих друг от друга героях в Не может быть? Или о герое Куравлева там же? Герой Пуговкина?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

То, что это была сатира, всех этих персонажей высмеивающая.
А здесь подаётся как серьёзная проблема: избавление от ревнивого мужа, чтоб и дальше не мешал гулять. Комедии и сатиры в логлайне замечено не было.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Это ваша версия, а у автора она бесконфликтная (тихая и добрая, милая и домашняя) и не избавиться мечтает, а перевоспитать, чтобы жить без агрессивных нападок этого изверга в состоянии ярости, чтобы не приходилось гулять, пока он не успокоится.
Я буду за героиню переживать в этом фильме.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Вообще-то, было сказано - гулящая. Значит, изменяющая.

Перевоспитать, в смысле, чтоб не вякал, что она с другими мужиками шляется? Какая прелесть.

Фильма ещё нет никакого. Есть пока сценарий, глянув на один только логлайн которого, можно иронично спросить:
- Главная героиня - шалава, вместо развода с ревницем, думает, как его перевоспитать? Буэээ...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Это для кинематографа обычное дело. Искать сложные решения.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Вот только они должны быть ещё и логичными, а не такими, как хочется автору.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Да ладно вам, это же теоретически, в подобной ситуации я против самодура и ревнивца, на стороне бесконфликтной, хоть и гулящей. Женщина не собственность у него, не нравится-ищи другую, нечего агрессивные нападки устраивать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Равно как и её никто за цепь не держит - собрала манатки и ушла.
Речь не об том, а об том, что ГГ от балды не строится - этому посвящены целые главы сценарных лекций и учебников: как расположить зрителя к герою.
И совсем неспроста Майкл Корлеоне, Саша Белый и Сергей Челищев являются нам в первые минуты фильма не бандитами, а обычными людьми, с которыми бандитские метамарфозы начинают происходить позднее. Появись они на экране сразу бандитами, не видать им той популярности, что есть сейчас.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Я уверен, что Вы можете придумать вескую причину для шалавы жить с ревнивцем, а не разводиться.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Пару книг прочитал ...
Вы бы не решали за всех.
Нет, мои слова в тему.
Измена не является преступлением, а вот ревность - это незаконно.
То есть вы поддерживаете преступника, и осуждаете невиновного.
Тема измен\ревности издавна является остросоциальной, и её можно и нужно показывать на экране, освещая проблемы со всех сторон.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Простите, здесь логлайны обсуждают или эта ветка семейному консультированию посвящена?
Проблема данного логлайна не в характеристиках персонажей, а в отсутствии конкретного поступка ГГ и цели.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Это не я решаю, а анализ популярности фильмов.

А вы понимаете, что на экране этого не показать? Что зритель ориентируется чувствами "здесь и сейчас"?

Если вы её собираетесь освещать показом фильма, в котором никого не жалко - ни гулящую жену, ни ревнивца-мужа, то будет вам увы.

И в несимпатичности ГГ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Не факт. Был такой мультфильм про влюбчивую ворону, очень даже симпатичный. Если эта комедия про даму, которая решила: " все, больше не буду изменять, докажу, что я не такая", а у нее никак не выходит, то вполне можно и посочувствовать бедняге и ее мужу. Или если она изменяет по совету какого-то гуру-психолога- эзотерика-колдуна, чтобы... ну тут автор пусть думает.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Маньяк (герой) чтобы избавиться от расчленённого тела младенца из своей квартиры (цель), вступает в схватку с группой ментов, выслеживающих его (поступок).

Вот так примерно выглядит и логлайн про гулящую с садистом-мужем. Но, тут хотя бы ментам переживаешь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Я поражаюсь плоскости вашего ума. Гулящая - значит любящая потусоваться, повеселиться. А вы уже за автора всё придумали и охаяли.
Логлайн конечно плохой, много общих слов и никакой конкретики действий.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Выражения выбирайте.

Ссылку сюда. Где такое определение?

С моей стороны - извольте: http://www.efremova.info/word/guljaschij.html

Ударение: гуля́щий
м. разг.

Тот, кто ведет распутный, развратный образ жизни.

Не путать со словами "гулять", "гуляющий", "гуляться".
Так и у кого из нас плоский мозг и ум?
Жду опровергающую ссылку.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Нарратор, Вы невнимательно читали, автор указал, что пишет комедь. Я не утверждаю, конечно, что автор справится с задачей, но я допускаю, что такой вариант возможен. В смысле, что герой может быть и отрицательным и вызывать симпатию. Трус. Балбес и Бывалый тому пример

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Дааа... не те сейчас комедии пошли.
У меня про маньяка тогда тоже комедь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Ждите автора, он вам объяснит, что использовал слово - гулящая, в обиходном значении.
А вообще, слово гулящий восходит к термину "гулящие люди" - http://interpretive.ru/dictionary/97...ljaschie-lyudi
То есть ведущие свободный, необременительный образ жизни.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Нарратор, ну может трэш комедия... просто не всегда логлайн может раскрыть характер. Чтобы заработать миллион (цель) симпатичный аферист (герой) собирает компромат на скрывающегося за имиджем скромного бухгалтера (препятствие) подпольного миллионера и меняет его на означенную сумму денежных знаков (поступок) Симпатичен ли Вам такой герой и такой поступок?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Учитывая, что ваш логлайн неудачен - нет. Идея сюжета в нём не отражена.
А идея "12 стульев" в том, что обаятельный аферист собирает компромат на подпольного-миллионера, сколотившего состояние мошенничеством, обманом и кидаловом (Корейко, если помните там, в числе прочего продал поезд с продовольствием, шедшим голодающим в Поволжье. Бендер и близко ничего подобного не делал. Таким образом схема всё та же, классическая: симпатичный ГГ против несимпатичного противника.
Переделывайте логлайн.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Но в Золотом теленке (! не 12 стульях) Бендер тоже кидает направо и налево. Селян, к примеру, кося под автопробег, обманывает очень симпатичную девушку Зосю, пользуется добротой и безобидностью Козлевича. И Корейко не вызывает у меня такого уж ярого негатива. Все его аферы в прошлом, а зритель воспринимает здесь и сейчас. А сейчас у него имидж безответно влюбленного скромняги. Так что не соглашусь я с Вашим логлайном. Вы подогнали его под свое восприятие

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Я ни под что его не подгонял. Ильф с Петровым не были бы Ильфом с Петровым, если б не знали простейших азов драматургии: ГГ должен вызывать симпатию, а антагонист - негатив.
Поэтому у него Бендер обманывает сплошь тупых и неприятных людей (и не селян он обманул, а участников автопробега - селяне так и так отдали бы ту бочку бензина, просто Бендер опередил получателей). А его противник вступает в резкий с ним контраст: кража продовольствия у голодающих, спекуляция на медикаментах и прочие мерзости.
И то, что такой мерзкий тип лично вам симпатичен - это всего лишь дело вкуса.

Козлевич что-то потерял, снюхавшись с Бендером? Он подобрал его, когда тот совсем дошёл до ручки - без денег, без работы, с дурной репутацией в городе.

Он не обманывает её, он хуже - грубо использует её для получения информации. Вот только узнаём мы это всё не из логлайна, а непосредственно из фильма.
Логлайн - реклама, завлекушка: прочти сценарий.
А грамотно составленный логлайн "Золотого телёнка" вполне способен увлечь: аферист против беспринципного кидалы, кто кого?
Грамотно составленный логлайн Лежебоки, убери из него слово "гулящая" тоже может увлечь. Если добавить только конкретики в борьбу с беспричинно ревнивым мужем (сейчас-то он её ревнует вполне причинно, а вникать, что там автор подразумевает под словом "гулящая" ни один редактор не станет, гулящая - значит распутная и точка, учитесь чётко и ясно излагать свои мысли).

Так что это не:

...а вы.

Я никаких логлайнов не составлял. Я обозначил лишь идею Золотого телёнка, которую вы даже не уловили. Стыдно-с.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Может быть у автора перевертыш?
Не может же он в логлайне сразу все карты раскрыть?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Нарратор, я тоже не особо задумываясь написала, отталкиваясь от личного восприятия фильма. Мы не о книге речь ведем, ведь так? Не лукавьте, Корейко в исполнении Евстигнеева очень даже симпатичен. А все мерзости им творимые в фильме лишь слова. Картинки на это нет! А Корейко - скромный, слегка придурковатый мужчина в возрасте, занимающийся спортом, виртуозно складывающий и вычитающий 3значные цифры, безответно влюбленный в юную девушку. Почему мне должно быть стыдно?Я вижу именно так. Или герой Куравлева в Не может быть? Жених, который путает свою невесту, которую видел до этого 1 раз в жизни. Или и тут я неправильно формулирую?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Вы так в логлайне и напишете?
Так и кто из нас лукавит? Речь-то о чём?

Как в давешней "Исчезнувшей"? Может быть. Но, чтоб дело дошло до сценария, треба над логлайном потрудиться, грамотно его составив.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Я написала уже характеристику антагониста:подпольный миллионер, скрывающийся за имиджем скромного бухгалтера. Что из этого не так-то? Корейко не косит под бухгалтера или не является подпольным миллионером? Ваша характеристика в данном случае менее точна т.к. то что в логлайне описали Вы - в фильме не показывается а лишь озвучивается.Я же отразила суть персонажа

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Подпольный кидала и мошенник-миллионер. Если б я составлял логлайн, я бы делал упор, что безобидный аферист обувает беспринципного вора.
Вы никак не можете или не желаете понять принцип построения логлайна.
Но, даже если и сказать: вор обувает вора - даже это не вызывает такого отторжения, как развратная жена-изменщица перевоспитывающая ревнивого мужа.
Как один вор ворует у другого посмотреть интересно - что-то там один хитрец придумает против другого? А как подлая баба (а измена - это подлость) дрессирует подозревающего её в подлости мужа - простите, смотреть блевотно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Гулящая - это у которой много мужиков.
Угу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Нарратор, но Корейко в фильме не вызывает антипатии. Почему же тогда в логлайне его надо описывать как мерзавца и врать против истории? Разве логлайн не требует краткого изложения сути истории? Я действительно не понимаю! И еще не понимаю, как Вы, человек с отличным чувством юмора, так упираетесь отрицая, что мерзавец ГГ может вызывать симпатию? Оставим Бендера, возьмем Самогонщиков. Эти герои Вам несимпатичны? И я не против того, что логлайн автора не айс, я лишь говорю о том, что для комедии допустимы сомнительные ГГ

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Потому, что он мерзавец и есть. И говорим мы не о фильме, а о логлайне и сценарии к фильму. Готовый фильм и сценарий зачастую - две разные вещи. Я вот сейчас смотрю на кадры из готовящегося моего фильма и не знаю куда плеваться - резко поглупели герои, опримитивились отношения меж ними и вообще фильм скорее всего будет голимой лажей.
Если же вы изначально собираетесь писать сценарий, где ГГ омерзительнее антагониста - дела ваши будут плохи (даже хуже моих).
В исходнике Золотого телёнка Корейко мерзее Бендера, и в этом есть смысл. Логлайн же составляется не к готовому фильму, а к сценарию.

Но, опять-таки повторюсь, в ситуации "вор против вора", когда даже оба персонажа стоят друг друга - ситуация нормальна.
Если бы Бендер бы мерзоид, а Корейко симпатяга - культовой история бы не стала. Это аксиома.
ГГ может проигрывать злодею в харизме, может быть бледнее своего противника (и мы симпатизируем врагу), но быть хуже своего врага - это провал.

Кто из персонажей логлайна Лежебоки у вас вызывает симпатию? Жена-изменщица или агрессивный ревнивец-муж?
Ни тот и ни другой? Так это провал, стопроцентный.

"Что самолёт, что кобыла - одинаково" (к/ф "Солдат Иван Чонкин")
Вы совсем-совсем не улавливаете разницу между подлой бабёнкой-изменщицей, и безобидными самогонщиками?

Вся соль только в степени сомнительности. Вот мой маньяк с расленённым младенцем например, настоящий симпатяжка, правда?

И кстати, я суров, как бизон породы Bison bonasus (найдите на картинке). И такой всегда.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Помнится, фильм был про гулящую бабу - "Волчок", ее было жалко (но эта жалость на уровне брезгливости). Но там, правда, дочка этой бабы еще была, дочку было жальче.