Re: Непознанное и непонятное
 

В смысле? Вы что Библию никогда не видели? )

Re: Непознанное и непонятное
 

Очевидно, что на обложке Библии написано "Библия", а не "Святое писание". Более того, среди всех книг, входящих в Библию, нет ни одной под названием "Святое писание". И среди многочисленных богословских трудов, коих за тысячи лет создано множество, скорее всего, нет ни одного под заголовком "Святое писание".
Но это ладно. "Святое писание" можно понимать как неофициальное, "народное" название известных священных книг. Но дело в содержании. То, что я слышал в устных пересказах "Святого писания", нет ни в одной из известных мне лично богословских и священных книг.
Возможно, я просто недостаточно информирован. Или всё-таки речь не о Писании, а об устном Предании.

Re: Непознанное и непонятное
 

Думаю, что речь о Придании, а точнее о языческих (правоверных) верованиях. А что именно вы слышали? Может, это заговоры какие, стишки, они ведь иной раз и на молитвы похожи. Или мифология какая-то?

Re: Непознанное и непонятное
 

Заговоры и обряды бабушек ведуний и знахарок это дело отдельное. Их существует тысячи, они известны более-менее широко. Более того, есть утверждение, что ведьма не может умереть, пока не передаст свой дар преемнице. Причем передаётся это не в виде свитков и пересказов, а в некоем "архивированном" "зазипированном" файле, ведьма перед смертью просто просит, например, воды, потом возвращает кружку и говорит "на, возьми!", и та, которая берет это, становится преемницей.
Но все рассказы, начинающиеся со слов "В Святом Писании написано...." касались пророчеств о будущем. По крайней мере в той части, что я слышал.
Предание на то и Предание, что его нельзя сделать Писанием. Написанный текст может прочесть любой, Предание же передаётся от человека к человека, от души к душе, и человек поведает только то, что посчитает нужным и только тому, кому посчитает нужным.

Re: Непознанное и непонятное
 

Иван Василич,
Ошибаетесь. Никакого язычества. Язычество - бред.

В Православии есть Священное Писание и Священное Предание.

Re: Непознанное и непонятное
 

адекватор,
Часть Священного Преданя записана. Например, Апостольские Правила Вселенских соборов.

Re: Непознанное и непонятное
 

Речь не о Священном, а о Святом Писании. Так что первоисточник этих рассказов неясен.
Хотя бы потому, что там пророчества о будущем, а в Библии сказано "гоните гадателей и прорицателей", а пророчеств о будущем в христианских первоисточниках, кажется, нет вовсе, кроме фантасмогорических Откровений Иоанна Богослова, Апокалипсиса.

Re: Непознанное и непонятное
 

Да. Но формально и фактически записанное Предание автоматически становится Писанием.

Re: Непознанное и непонятное
 

"Гоните гадателей и прорицателей" - это сказано о языческих жрецах, которые как бы "предсказывали" будущее, входя в общение с тёмными силами. Пророчеств, в том числе и о нашем времени, полно в пророческих книгах Ветхого Завета (особенно у пророка Исайи). В Откровении Иоанна Богослова, там не фантасмагория, а духовные реалии, переданные в земных зрительных образах. Например, в посланиях семи Церквям даётся сжатая история Христианской Церкви от апостольских времён и до наших дней. В Православии существует несколько традиций толкования этой поистине великой и загадочной книги.

Re: Непознанное и непонятное
 

адекватор,
Не совсем так. Писание это Писание. Все, что было после - Предание. Оно, ведь, не является частью Библии. А являет собой процесс Богообщения, после Писания.

Re: Непознанное и непонятное
 

я обычно копирую текст, жму "отправить...", а если не прошло - обновляю страницу, или делаю вход, потом вставляю сообщение по новой и отправляю. однажды 3-4 раза подряд не мог отправить - был активный форум, и постоянно на странице обрабатывались новые сообщения, чужие

Re: Непознанное и непонятное
 

Вот и правильно. "На Бога надейся, а сам не плошай" )
И всё? Все что вы можете сказать о язычестве?
То есть получается что. Жили на Руси люди правоверные, сотни веков жили-жили до прихода христианства. А это оказывается вон оно чего - бредом все это было. :)

Re: Непознанное и непонятное
 

Иван Василич,
Древнее - нет. Древнее язычество - это духовное детство. Это были частицы истины, затерянные в пестром хаосе.

Но, потом, настало взросление.

Современные разговоры о язычестве, а, кж, тем более, само неоязычество - бред.

Как называют тех, кто впадает в детство?

Re: Непознанное и непонятное
 

Это нетолерантное заявление.
Есть мнение, что современная цивилизация находится на том же уровне духовного и морально-нравственного развития, что и первобытное общество. Разница лишь в технологическом развитии. А человечество состоит из человеков, которые не живут по 10 тысяч лет, а также рождаются несмышлеными, развиваются, игнорируют накопленные за века духовные знания,труды и заповеди, и лишь к старости начинают задумываться о вечном.
Что толку от того, что тысячи лет сказано "не убий", если 70 лет назад 50 миллионов человек поубивали друг друга. Что толку от заповедей Моисея и Иисуса "не убий", если сегодня в Донбассе украинцы убивают украинцев. Первобытный, помнящий табу на убийство представителя своего вида, более развит, чем нынешние вожди. Что толку от заповеди "не укради" и так далее, если общество погрязло в коррупции и криминале. Так где бред и кто впал в безумие.

Re: Непознанное и непонятное
 

Меж тем в древнеславянском обществе было твердое доказанное знание - "чужая вещь приносит несчастье". Тем более краденная. И это было не пустое декларативное неработающее "не укради", а знание.
Впрочем, можете проверить. Насади чужую вещицу и пронаблюдай за чередой неприятностей, которые за этим последуют.
Не хотите грешить сами - понаблюдайте со стороны за жизнью любителей чужого.
Хотя это как раз знание языческого периода. Дети в младенчества знали, что чужое брать нельзя. Не верили, не догадывались, а знали.
И эту мудрость никак нельзя назвать "бредом".

Re: Непознанное и непонятное
 

Язычество (древнее, подлинное язычество, а не современный новодел) - это не бред, это знание. Но, что это за знание? В основе всех языческих культов лежит прямое общение с падшими духами, демонами. Прямой контакт с этими темными силами, это то искомое состояние, которого пытается достичь каждый жрец, шаман, колдун, визионер. Если он этого не достиг, значит он ещё профан, он ещё вне подлинной инициации. Древнее язычество, это не современные его реконструкции, когда "старославянским" церковным шрифтом печатают всякие компиляции и выдают их за "Славянские Веды". Кстати, к Ведам, к культуре Рамаяны и Махабхараты вся эта самопальная "ведическая культура" не имеет никакого отношения.

Re: Непознанное и непонятное
 

В греческом языческом пантеоне было несколько десятков богов (это только основных). Если богов много, значит ни один из них не является Богом Истинным. Эти боги - обожествлённые демоны или люди, мифы и собирательные образы. Я там, в многобожии особой мудрости не вижу. И в языческом мире нарушались табу. А если брать древних майя и ацтеков, то их этика с нашей и близко не совпадала. Вы бы от их язычества и от их этики были бы, наверное, в шоке.

Re: Непознанное и непонятное
 

Занятно преподнесённое, приукрашенное, облагороженное, припудренное и нарумяненное язычество - это и есть Нью Эйдж - религия глобализации, религия антихриста.

Re: Непознанное и непонятное
 

значит это политеизм. В христианстве (точнее в аврамических религиях) монотеизм, но так было невсегда. Все это менялось в зависимости от политической и социальной обстановкии.
В христианстве ведь тоже как бы не один бог.
Троица.


Я вижу в языческом славянском многобожии близость к природе. И это мне по убеждениям ближе.

Пошел человек, например, в лес, по грибы, по ягоды - нужно Лешего задобрить.
Знаю, что и сейчас в деревнях есть бабуськи, которые перед тем, как в лес войти стишок прочитают, при этом они верующие, крестики носят и в церковь ходят.

Человек не может жить в отрыве от природы.
Тем более, что это наши исконные верования, а не импортные заморские, которые не пошли нам на пользу.

Re: Непознанное и непонятное
 

Казус в том, что несмотря не Единобожие в христианстве, христиане молятся многочисленному сонму святых, каждый из которых отвечает за определенный сектор проблем. Это как бы не многобожие, но тем не менее. Есть покровители мореплавателей, студентов, заключенных, болящих, предпринимателей, семейной жизни и так далее, ну все в курсе.
Меж тем обращение за помощью к силам, не идентифицированным в христианстве конкретным святым, церковь считается неправильным. потому что оное за её пределами. Но так ли это.

Re: Непознанное и непонятное
 

Живите в единстве с природой. :) Кто мешает?

Но язычество - это не экологический кружок.

Подлинное язычество - это реальная связь с потусторонними силами, и мы к этому контакту не готовы, мы будем обмануты и растоптаны этими силами. Это не игрушки, это игра, в которую по любому проиграешь. В писании категорически утверждается: боги язычников - бесы. Церковь запрещает контакты с потусторонними силами (как то - спиритические сеансы и т.п.). Это опасные инфернальные практики, которые могут нести для человека катастрофические последствия. Так говорит тысячелетний опыт Церкви. Но Церковь никто не слушает. Ныне время воинствующего самообольщения и воинствующего дилетантизма.

Re: Непознанное и непонятное
 

- Вихри враждебные веют над нами
Темные силы нас злобно гнетут, - вдохновенно пели большевики, а потом шли громить церкви.
- Вы вечно молитесь своим богам
И ваши боги всё прощают вам, - пел "генерал песчаных карьеров" в одноименном фильме.
И сегодня с изумлением можно лицезреть православных сталинистов, одинаково яростно убежденных как в правоте ВКПБ во главе со Сталиным, так и в правоте христианства, коё ВКПБ громило.
Может, они и правы, ибо истина выше всего отдельного и смыкается в цельное где-то там, в горних высях, в единое целое.

Re: Непознанное и непонятное
 

Тем более у людей нет даже языческого опыта (по-своему глубокого). Гуру-профанаторы пичкают неофитов ширпотребными новоделами.

Re: Непознанное и непонятное
 

Язычества не найдете. Его ищут во внешних проявлениях, обрядах, писаниях, одеждах и речах, а оно как воздух, им дышишь и не замечаешь, оно вездесуще, ибо оно и есть мудрость глубинная, первобытная, первозданная, оно есть сама жизнь, оно есть во всём - в народе, церкви, государстве, в богатырях, волхвах, монахах и святых, в земле, воздухе, воде и лесе.

Re: Непознанное и непонятное
 

Ну, это уже не язычество. Это нечто отчётливо ощущаемое, но словами неназываемое. И, как раз, в области этого Неназываемого происходит синтез, в результате которого снимаются все противоречия. И Церковь, и коммунисты, и космонавты, и иноки-пещерники - все становятся частью одного созидательного движения. Проханов таки прав. Я уловил его пафос.

Re: Непознанное и непонятное
 

мир наполнен духами. они разные. с ними можно выходить на связь, используя определенные обряды. вопрос - а нафига?

Re: Непознанное и непонятное
 

В писании говориться не про наше древнеславянское язычество.
Отсюда и путаница. А наше-то оно свое, родное.
Ну, и где здесь злые духи? :)

Re: Непознанное и непонятное
 

На этот вопрос еще можно как-то ответить.
А вот на вопрос так сходу и не ответишь )

Re: Непознанное и непонятное
 

Иван Василич,
А какая разница? Язычество - вера язЫков. То есть, народов - у каждого свое язычество.

Важно, что говорится в целом о язычестве, как о явлении.

З.Ы. При всем богатстве и наследии греческого язычества, греки от чего-то не стремятся поклоняться Зевсу и Афине.

Хотя, своим прошлым гордятся.

А нам чего впадать в детство? Тем более, что языческие традиции утрачены.

Современное неоязычество, как сказал Михаил Бадмаев, это новодел, не имеющий никакого отношения к язычеству древнему.

У древнейших людей в ходу было людоедство. Это помогало им выжить.

Но, сей факт же не означает, что мы, современные люди, должны предаваться людоедству на основании того, что это "свое, родное".

Re: Непознанное и непонятное
 

они живут здесь так же как люди, звери, птицы, микробы и т.д. просто мы их не видим. по-хорошему - и не нужно)))

Re: Непознанное и непонятное
 

А Кобицкий,
Золотые слова!!!!

Re: Непознанное и непонятное
 

да уж! я повидал людей которые живут с белочкой, и которые живут с духами. с белочкой проще - бросил пить и свободен. а духи могут не отпустить.

Re: Непознанное и непонятное
 

Верно. Как гласит мудрость из ненаписанного древнеславянского предания "Не суй свой нос туда, куда собака ... не совала".

Re: Непознанное и непонятное
 

да-да. А поскольку самой легкой добычей были женщины и дети, то их всех сожрали, и сейчас планету Земля населяют семь миллиардов пингвинов. Они своих не ели.

Re: Непознанное и непонятное
 

адекватор,
Ели. Ели и своих, в голодное время. Собственно, цивилизация зародилась только к в момент Неолитической революции

Re: Непознанное и непонятное
 

Re: Непознанное и непонятное
 

а побеги из зоны "с бычком"?
а в г. Актау, лет 20 назад, бомжи участкового съели (((

Re: Непознанное и непонятное
 

А Кобицкий, ну, это, уже, как бы, современность, а не далекое прошлое, не Палеолит и Мезолит :)

Re: Непознанное и непонятное
 

Какие ужасы вы рассказываете! Бывал я в вашем Актау. Депрессивное место. Круглый год жёлто-коричневая пустыня (в мае-июне чуть зеленоватая, с крапинками маков). Заводы, заводы, заводы... МАЭК... И верблюды. А по городу по ночам не ходи. Может сейчас что-то изменилось...

Re: Непознанное и непонятное
 

я там с детства, привык. а сейчас на севере, полгода зима, снег, гололед.