Re: Помогите!
 

Кирилл, а высказать правду (то бишь, свое понимание и вИдение проблемы) в наших школах нельзя было никогда. За то, что я доказательно охарактеризовал Чацкого слабаком и хлюпиком, а Дубровского бандитом с большой дороги, выше "трояка" мне не светило до самого выпускного экзамена. Там я перешагнул через себя и ради "четверки" в аттестате, "произнес" покаянную молитву, спев осанну Вере Павловне.

Re: Помогите!
 

Re: Помогите!
 

Аризона, Вы углядели жалобу в моем посте? Мне бы Ваше зрение!

Re: Помогите!
 

Кирилл, а высказать правду (то бишь, свое понимание и вИдение проблемы) в наших школах нельзя было никогда.
Это вам просто со школой повезло. Вот в нашей школе можно было ВСЕ, потому что разрешения никто не спрашивал.

Re: Помогите!
 

Граф Д, а в электричество вы верите? Его нельзя увидеть и пощупать, а узнать о его наличии можно лишь по косвенным признакам.

Если бы родители ваши были архитекторами, золотое сечение вы впитали бы с молоком матери. Потому как оно незримо окружает вас в быту. Например, лист формата А4 является простейшим примером использования золотого сечения. Спичечный коробок, книжка, письменный стол, дверь... можно долго перечислять то, в чем присутствует золотое сечение.

Re: Помогите!
 

Знакомая история. Поэтому я всегда и говорю, что в школе мне привили стойкую ненависть к литературе. Только с годами это немного прошло.
Зато я со школьной скамьи знаю, что такое "не сотвори кумира" и "снобизм".

Приспособиться и получить нормальный аттестат или быть принципиальным, но забыть о вузе. Поблема однако в другом - наша культура обеднела из-за преподавания снобизма, а не творчества. До сих пор, когда говорю, что у Достоевского ужасный литературный язык, а романы Л.Толстого в большинстве своём - бульварщина позапрошлого века, вижу полуобморочные состояния на лицах людей, заучивших догмы и тупо поклоняющихся кумирам, которых они даже не сами себе выбрали. Самое забавное, что учителя литературы сами не очень понимают, чем же на самом деле ценны для литературы и истории упомянутые классики. И тупо по инерции обожествляют всё подряд, что связано с их именами.

Ну а в профессионализме составителей упомянутого мной учебника, точнее в поном его отсутсвии, я даже не сомневаюсь - такую ахинею цитировать и исполльзовать в виде учебного пособия в учебнике по русскому языку, может только вредитель или дурак.

Re: Помогите!
 

А молния?

Re: Помогите!
 

Уважаемые коллеги!
Отправил сценарий на конкурс, от Вячеслава Киреева получил ответ: исправьте оформление реплик. Но что исправлять, убей не пойму. Вдоль и поперек изучил инструкцию Смирновой, прочел кучу сценариев поставленных фильмов, пользуюсь программой "Писарь"...
Ниже публикую два отрывка. Буду весьма благодарен тем, кто подскажет: в чем ошибки. Заранее спасибо.
1
ИНТ. АФГАНИСТАН ШТАБ МОРПЕХОВ США КАБИНЕТ КРАФТА ДЕНЬ

Майор КРАФТ, (30), разговаривает по телефону. Кладет трубку, включает монитор.

Вид из космоса: объект укрупняется - небольшое селение, рядом цепочка вооруженных талибов.

ДИКТОР (ЗК)
Кинжал раджи создан в Индии в незапамятные времена и принадлежал различным восточным правителям, коварно и жестоко боровшимся за обладание властью. Предание гласит: кинжал проклят раджёй, и неизбежно приводит к несчастьям или смерти хозяина, силой или хитростью завладевшим им.

НАТ. АФГАНИСТАН КАЗАРМА МОРПЕХОВ ДЕНЬ

Из ворот, выбрасывая землю колесами, выезжает хаммер, следом несколько бронетранспортеров.

2.
ИНТ. АФГАНИСТАН ШТАБ МОРПЕХОВ КАБИНЕТ КРАФТА НОЧЬ

Крафт набирает номер телефона.

КРАФТ
Алло, Стела. Здравствуй, дорогая.

ИНТ. ЛОС-АНДЖЕЛЕС ДОМ КРАФТА ГОСТИНАЯ ДЕНЬ

Стела с трубкой у уха.

СТЕЛА
Добрый день. Вспомнил, что у тебя есть жена?

КРАФТ (ЗК)
(в трубке)
Я ни на минуту не забываю о тебе… У нас, кстати, глубокая ночь.

СТЕЛА
Странная у нас любовь, не правда ли?

КРАФТ(ЗК)
(в трубке)
У нас еще все впереди, Стела.

СТЕЛА
Неужели?

КРАФТ (ЗК)
(в трубке)
Я люблю тебя. Ты же знаешь…

СТЕЛА
Так приезжай… Просто возьми и брось все. Это так трудно сделать?

КРАФТ (ЗК)
(в трубке)
Уже недолго ждать, Стела, дорогая, поверь.

СТЕЛА
Тогда больше не звони, Стив. Мне нужен ты, а не звонки.

Стела бросает трубку.

ИНТ. АФГАНИСТАН ШТАБ МОРПЕХОВ КАБИНЕТ КРАФТА НОЧЬ

Крафт держит трубку у уха.

КРАФТ
(в трубку, кричит)
Стела. Стела!

Кладет трубку.

Re: Помогите!
 

А кого Вы цените из литературы позапрошлого века? Кто же у нас был хорошим романистом? У кого был хороший литературный язык?
Не помню, что мне иам в школе пытались втюхать, скорее всего, я ничего так и не прочитал, кроме пары детективных глав из "Преступления и наказания". Но сейчас я точно знаю, что у Достоевского прекрасный литературный язык, а Толстой - великий писатель и особенно это проявляется в романах. Знаю это сам, потому что читал почти все их произведения. И некоторые неоднократно.

Re: Помогите!
 

Я не очень разбираюсь во всех этих морпехах... Но в 30 лет - майор, это правда, так бывает?

Re: Помогите!
 

владик, единственно - ЗК - пишется в ремарке под именем: (за кадром). А формат же тут непонятно - реплики не идут столбцом, как в Ворде. Скачайте любой сценарий с конкурса в вордовском файле и сами найдите отличия.

Re: Помогите!
 

И если КРАФТ у вас "в трубке", то лучше "ГОЛОС КРАФТА".

Re: Помогите!
 

Все реплики в соответствии с программой Писарь, идут столбцом. Что касается писать "за кадром" в ремарке. Я так делал, потом смотрю везде, в том числе и на конукрсе, все пишут (ЗК) рядом с именем героя. Вот и встаю совсем в тупик.

Re: Помогите!
 

Я знаю, что предложения, каждое из которых длинной на пару десятков строчек не может быть написано хорошим литературным языком.
А я этого не отрицаю, кстати. Я говорю о другом, но обсуждать здесь всё это не вижу смысла. Для меня очевидно, что задание, которое дали моей дочери - идиотское по сути и ужасное по форме. О красоте русского языка говорить там вообще не приходится.

Re: Помогите!
 

Пишут, елки, именно "в трубке", но можно и "голос Крафта", но это и ежу понятно, что его голос, а вот, что именно "в трубке", мне кажется важным потому, что тембр другой - другие эмоции.

Re: Помогите!
 

Бывает. Крафт окончил Вест Пойнт, элитную военную академию США. В нее принимают только по рекомендации очень влиятельных людей. Поэтому они и по службе продвигаются быстро.

Re: Помогите!
 

владик, ну так и спросите у самого Киреева, в чём там дело.

Re: Помогите!
 

И откуда такие сведения, интересно?

Re: Помогите!
 

Леа, спасибо. А где можно спросить, прямо здесь?

Re: Помогите!
 

Там (ЗК) - точно лишнее. ЗК, это когда голос идёт фоном, вне действий в кадре, вне данного времени, как голос диктора или воспоминания героя на фоне происходящего. Когда человек говорит по телефону, тот, с кем он говорит, присутсвует здесь и сейчас, только на другом конце связи. Он реагирует в режиме он-лайт, если можно так выразиться, на происходяшщее в кадре.
А пометка (в телефоне) - это пометка техническая, чтобы было ясно, что голос искажен динамиком. В англоязычном формате есть специальное обозначение такой фишки - у нас приходится выкручиваться.

Re: Помогите!
 

владик, он же вам по мейлу отвечал, наверное. Туда и напишите.

Re: Помогите!
 

А откуда иное утверждение? Я могу обосновать тем, что небольшие предложения легче и гармоничнее воспринимаются читателем. А лёгкость языка - одно из редких умений писателя и достоинств письменной речи, а вовсе не наоборот.
Более подробно можно почитать у Норы Галь "Слово живое и мёртвое". Очень аргументированно. Попробуйте оспорить и доказать обратное.
Легкость и простота речи, вовсе не признак её примитивности.

Re: Помогите!
 

Спасибо. Это я понял - исправлю.

Re: Помогите!
 

Эта дискуссия с бородой. Одно время (в писательской среде) сильно ратовали за так называемый "рубленный стиль", или "телеграфный". Но потом рукописи, написанные таким стилем отвергли, мол, не надо читателю телеграмм, нужна проза.
Основателем "рубленного стиля" является В. Зазубрин. Первый российский сценарист, кстати

Re: Помогите!
 

За легкостью и простотой речи всегда стоит очень тяжелый труд. Это формула.

Re: Помогите!
 

Я полагаю, хороший автор может и длинное предложение написать ясно, и оно будет восприниматься так же легко, как и короткое.

Естественно!

Re: Помогите!
 

И это Ваш метод да? Длинное предложение = плохой литературный язык.
А если уж говорить о длинноте предложений, то Л. Н. Толстой и какой-нибудь там, к примеру, Гарсия Маркес Фёдору нашему Михайловичу нос утрут оба.
Так Вы про свою дочь и её задания, а не про классикой русской литературы! Тогда ладно. Просто мне сначала показалось, будто Вы решили классиков на нуль умножить.

Re: Помогите!
 

Так че, справился я с заданием для 9-го класса или найн?

Re: Помогите!
 

Мигель Делибес (классик) романы писал без знаков препинания, считай одним предложением...

Re: Помогите!
 

Справился. Но мат пришлось вычеркнуть.
Я методикой не занимаюсь. Я полностью согласен с Н.Галь. В её труде не просто написано, как надо, а и почему так было бы лучше. Для меня аргументация важнее догм, непонятно кем установленных.
Кроме того, уверен, что язык развивается и каждая эпоха предъявляет к нему свои требования. Тот язык, как минимум - устаревший. Для лингвистов он может быть пределом радости, как челюсть мамонта для археолога. Но пользоваться им сегодня - глупо. Суть моих претензий к образованию в том, что современных людей не обучают изъясняться просто и красиво, а пичкают каими-то догмами (а то и откровенным уродством, как в приведённом мной примере) без всякого критического (истинного, а не попугайского) анализа. Классик - по определению во всём гениален - это снобизм и не соответствует действительности.
Поэтому многие просто дезориентированы. Они не могут понять, чем же на самом деле ценен тот или иной клссик, что нового, я бы сказал, революционного он привнёс в литературу. Поэтому находят простейшее объяснение - раз ценят, значит вот именно так и надо писать, это эталон. А как "так"? А вот так: не более двух точек на страницу! :) Смешно, но многие пытаются подражать именно такому стилю, который им кажется высоким и изысканным. Вместо того, чтобы брать только действительно ценное, а не всё подряд, даже то, в чём данный классик не был силён.
Всё это - просто бездумная вера в непогрешимый брэнд.

Re: Помогите!
 

Кого вы подразумеваете под "многими"? Детей, обычных людей, писателей-сценаристов? Так писатель только в процессе становления подражает кому-то, а потом вырабатывает свой индивидуальный стиль. К этому времени у него появляется чутьё на хорошее-плохое. А детей вот именно что надо только классиками и кормить, чтобы тоже различать научились, где правильный язык, а где нет.

Re: Помогите!
 

Детей надо кормить конфетами. Пусть читают слова на фантиках.

Re: Помогите!
 

Всех! Учат же в школах всех.
Не факт.
Не надо никого ничем кормить. Надо правильно преподавать и учить тому, что действительно важно, а не снобизм прививать.

Re: Помогите!
 

Это безусловно. Но это ведь не значит, что нужно перестать находить красоту в том языке.
Ещё глупее было бы НЕ пользоваться им. Это наше богатство.
Это совершенно не свойственный Достоевскому стиль. Вы пытаетесь (надеюсь, что не злонамеренно) представить этого писателя в нехорошем свете.
Что же хорошего в подобном потребительское отношении к культуре?

Re: Помогите!
 

Я вот все время путаю, Толстой с бородой был или Достоевский?

Re: Помогите!
 

Менделеев.

Re: Помогите!
 

Это тот шо ли, который под псевдонимом Блок стишки про фонарь-аптека пописывал?

Re: Помогите!
 

Я в свое время прочел: "Дити вылупляйте грашки с пластилиту!" До того понравилось, что были последствия...

Re: Помогите!
 

Гоголь любил мучить кошек и жечь книжки.
Думаете, буду я его читать? Фигушки.

Re: Помогите!
 

Да нет, просто немного утрирую, критикуя систему образования.
Например, когда я послушал ВГИКовские лекции о Л.Толстом, которые Вы мне когда-то рекомендовали, то хоть понял, за что его всё-таки стоит уважать и о которых "воздыхатели таланта" понятия не имеют. Почему этого не рассказывают в школе???? Из школы я вынес лишь то, что он "Ах какой гений!!!" Босиком ходил и будучи графом пытался землю пахать и табуретки починять - экая литераторская заслуга!!! Да ещё дубом из "Войны и мира" задолбали всех чуть ли не вусмерть. А про его новаторства в литературе реальные, а не дутые - ни слова! И так практически во всём - всякую чушь преподают, воспитывая лицемерие и лукавство, вместо того, чтобы учить понимать и думать.