Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1170)

Вау 06.09.2009 20:12

Цитата:

Крошка Вау после своего последнего разумного поста вообще рискует вылететь из топа
...ну уж нетушки :tongue_ulcer: ...своих позиций я так просто не сдаю и сделаю все, чтобы зацепиться в рейтинге победителей :happy:

Веселый Разгильдяй 06.09.2009 20:13

Йиндра
Лев Виртузорыч Савицкий.
драмодел-надомник.

все равно Скелетон рулит!

Веселый Разгильдяй 06.09.2009 20:14

Вау
Цитата:

...своих позиций я так просто не сдаю и сделаю все, чтобы зацепиться в рейтинге победителей
для моего топ-листа вы, Крошка Вау, уже не годитесь.
потому как катастрофически поумнели :horror:

Вау 06.09.2009 20:18

Цитата:

потому как катастрофически поумнели
...вам бы такую школу - уже давно бы при ваших мозгах Нобелевскую получили :scary:
...после скитаний по подвалам и подъездам мы теперь на пустующие ныне помещения бывших казино глаз положили :blush: - вот и поглядим как кризис поможет молодому отечественному кинематографу... :confuse:

несс 06.09.2009 20:19

А я в шорт-лист так ни разу и не попала... :cry: Пишешь-пишешь тут всякую дуристику, стараешься, и хоть бы последним местом в ТОПе уважили... http://gn.ucoz.ua/im/pechal_ustalost/cray.gif

О. Придумала. Сейчас пойду в ветку о Древней Руси и опишу свою идею для сериала. Период действия - от Крещения Руси до наших дней
:horror: :horror: :horror:
http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/deg.gif http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/deg.gif http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/deg.gif

Йиндра 06.09.2009 20:25

Не к ночи будет помянут
Цитата:

Савицкий

Граф Д 06.09.2009 20:33

Хмурый
Цитата:

Статья занимательная, но она не про Умберто Эко и даже не про Стивена Кинга, который, как известно, пользуется услугами профессиональных консультантов.
Да, но Кинг пишет, в частности (выдержка из "Как писать книги" с моим сокращением)

"Идея была хороша, и она развернулась в сильный роман о том, как мы передаем по наследству свои знания и тайны; еще это была мрачная и страшная история о машине чужаков, которая иногда хватает людей и проглатывает их целиком. Конечно, были кое какие мелкие проблемы — например, та, что я ни шиша не знал о полиции штата Пенсильвания, но я не позволил себе волноваться на эту тему. Все, чего я не знал, я просто придумал. <...>
Этот роман — под названием «Из Бьюика 8» — был отложен в стол с конца мая 1999 года, когда был закончен первый черновой вариант. Работа над ним была прервана по не зависящим от меня обстоятельствам, но я надеюсь в конце концов провести пару недель в Западной Пенсильвании, где мне дано условное разрешение поездить с полицией штата (условие — которое мне кажется вполне разумным — состоит в том, что я не выставлю их злодеями, маньяками или идиотами). Когда я это сделаю, я смогу выправить самые вопиющие из своих ошибок и добавить некоторые подкупающе реальные детали.
Но не слишком много. Исследование — это предыстория, а ключевое слово — приставка пред. Это было раньше, а я сейчас рассказываю историю про «бьюик восемь», и это история о монстрах и тайнах, а не о полицейской процедуре штата Пенсильвания. Чего я ищу — это капельки достоверности, как щепотки пряностей, которые добавляешь в хорошие спагетти, чтобы придать им законченность. Чувство реальности важно в любом беллетристическом произведении, но я считаю, что особо оно важно там, где речь идет о явлениях аномальных и паранормальных. Кроме того, множество деталей — только в предположении, что они верны — может вызвать поток писем от мелкотравчатых читателей, у которых явно цель жизни — сообщить автору, что он все перепутал (у этих писем неизменно ликующий тон). Если вы отступаете от правила «пиши о том, что знаешь», исследование становится необходимым, и оно может существенно обогатить ваше произведение. Только не допускайте, чтобы хвост начал вилять собакой; помните, что вы пишете роман, а не научно исследовательскую работу. Действие на первом месте. Думаю, с этим согласились бы даже Джеймс Миченер и Артур Хейли".

Веселый Разгильдяй 06.09.2009 20:45

Цитата:

Сейчас пойду в ветку о Древней Руси и опишу свою идею для сериала. Период действия - от Крещения Руси до наших дней
вы, голубушка, несс - жалкий плагиатор!
в моем топе - только аффтары оригинальной ху...ни!

Веселый Разгильдяй 06.09.2009 20:46

Вау
Цитата:

мы теперь на пустующие ныне помещения бывших казино глаз положили
еще пустуют зверофермы.
серьезно.

несс 06.09.2009 20:47

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@6.09.2009 - 20:45
вы, голубушка, несс - жалкий плагиатор!
в моем топе - только аффтары оригинальной ху...ни!

(скриви-илась) :cry:

Кобра 06.09.2009 21:10

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@6.09.2009 - 20:43
Кобра

а вы Скелетона читали?

Читала я ее (вы в курсе что это дама?). Имхо, Савицкий круче в разы (даже как-то смайлик ставить не получается, а вдруг человек реально - того-с?)

Веселый Разгильдяй 06.09.2009 21:18

Кобра
Цитата:

Имхо, Савицкий круче в разы
ну Савицкий действительно круче...
Цитата:

(вы в курсе что это дама?).
канэшно!
у меня даже фоты ее есть!
но Скелетон...
считайте, что я пристрастен.
дамов - вперед!

кстати! еще есть Татьяна Смертина!
но она кажись сценариями не балуется...
так что для моего топа она - jailbait.

Тетя Ася 06.09.2009 21:50

Цитата:

а вдруг человек реально - того-с?
гений?

Веселый Разгильдяй 06.09.2009 22:09

Цитата:

а вдруг человек реально - того-с?)
Цитата:

гений?
емае...
:horror:

Кобра 06.09.2009 22:30

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@6.09.2009 - 21:50
гений?
Среди удобрений :happy:
Эх, тетя Ася, все-таки раскрутили меня на смайлик.

Ференц 06.09.2009 22:33

Шо за топ-лист? Киньте плиз ссылку, тож почитать охота, "окиноведиться" так сказать -)

Веселый Разгильдяй 06.09.2009 22:46

Ференц
см. выше
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...ic=1349&st=5865 :happy:

несс 06.09.2009 22:51

Я, кнешна, нехороший человек и редиска... :confuse: но очень хочу спросить - а почему тиграша в ТОП не попала? В память об ожесточенных боях... так сказать.

Веселый Разгильдяй 06.09.2009 23:08

несс
Цитата:

а почему тиграша в ТОП не попала? В память об ожесточенных боях... так сказать.
в него много кто не попал - из прошедшего времени/постов.
новые кандидаты плодятся.

а Скелетон и Савицкий тут потому как вне конкуренции.
пока что.

Ференц 06.09.2009 23:18

Веселый Разгильдяй
Хотел поделиться с вами своими мыслями на счет Татьяны Я и других начинающих кинодраматургов, которые выкладывают свои идеи сценариев, задумки, замыслы и прочее здесь на форуме. Все это, конечно, отчасти смешно, но в большей степени глупо. При чем самая большая глупость заключается не в самой реализации идеи, а в том, что она публикуется в Интернете. Как по мне, если у тебя зреет замысел или имеется идея для создания хорошей истории, надо ее холитть, лелееть и оберегать от дурного глаза. И ни в коем случаем никому ее не показывать до момента готовности (необязательно это должен быть готовый сценарий, м.б. хорошо прописанный синопсис, подробная заявка). В противном случае можно "выговорить" всю историю. Не останется потенциала для написания. Потеряешь импульс. Мало того, что люди могут отговорить тебя вообще ее писать (как в случае с Татьяной Я), так и в обратном случае, если идея слишком оригинальная, ее могу "позаимствовать". В общем, на мой взгляд, очень глупо публиковать свои идеи (тем более которые хочешь воплощать) в Интернете. Нельзя никому рассказывать о своей истории, пока она не будет закончена. Она должна сидеть внутри тебя. Напоминать о себе и даже, в особо тяжелых формах, не давать тебе спать, когда ты лежишь и прокручивать в голове "свое кино", пялишься в потолок, а потом в два часа ночи вскакиваешь с постели и кидаешься к блокнотику записать новый неожиданный поворот или выразительную черту характера героя. Может быть это суеверие, но я действительно считаю, что нельзя рассказывать о том, что еще не написано. Ибо нельзя впускать чужаков в строящийся мир собственной истории. Они или все опошлят, или стибрят. При чем может быть и то и другое одновременно - в разной последовательности.

Граф Д 06.09.2009 23:32

Ференц
Цитата:

Ибо нельзя впускать чужаков в строящийся мир собственной истории. Они или все опошлят, или стибрят. При чем может быть и то и другое одновременно - в разной последовательности.
Ну стибрить в большинстве случаев нечего - как правило, новички выдают клише, в котором не содержится ничего оригинального. Но вы правы - в строящийся мир пускать не стоит. Однако, если говорить по правде - большинство таких проектов обречены изначально, ибо автор плохо представляет себе конечный результат и не способен еще в силу малого опыта критически взглянуть на свою идею. Да и кто запретит авторам делиться своими мыслями с обществом.

Веселый Разгильдяй 06.09.2009 23:41

Ференц
Цитата:

Нельзя никому рассказывать о своей истории, пока она не будет закончена
совершенно верно.

вот когда ты скажешь: "я сделал. если кто может сделать лучше - пусть попробует" - тогда и пускайте кораблик в плавание.

что касается Татьяны Я - то тут все просто.
человек - дилетант.
и не понимает, что:
- ты работаешь для аудитории,
- на реализацию твой работы нужны деньги. реальные. а не мифические.

у меня вон больше 10 лет сценарий лежит.
энный вариант.
крепкий и в принципе востребованный.

но бюджет - за $15млн.
вот и лежит.
пока что.

Кирилл Юдин 06.09.2009 23:49

Цитата:

Нельзя никому рассказывать о своей истории, пока она не будет закончена.
Да и когда закончена лучше сразу сжечь. Мало ли.
Цитата:

Они или все опошлят, или стибрят.
Да, да именно так и будет.

А Вы никогда не задумывались, почему очень часто хорошую идею крайне погано воплощают?
Да потому, что от идеи до её реализации огромная дистанция, которую достойно может преодолеть только достойный автор. Когда рождается идея, вместе с ней рождаются интерсные повороты, сцены, ключевые диалоги, которые нкто не сможет отнять у автора, зная идею, даже очень подробно.
Если Вы боитесь рассказать о своей идее - значит Вы в себе не уверены, как в достойном авторе. Следовательно имеет смысл бояться не воровства, а собственной несостоятельности.

Страх кражи или насмешек - наихудшая причина неразглашения идеи. Не исключаю иных причин, куда более уважительных, например, понимание слабости идеи, плохой проработки, наивности, банальности и т.п..

Я никогда не боюсь кражи идеи, потому что уверен - так как я, не напишет никто. Не просечёт тонкости и разные фишки, потому что это то, что называется творчеством, то, что не отнять у автора.

Ференц 07.09.2009 00:03

Цитата:

Однако, если говорить по правде - большинство таких проектов обречены изначально, ибо автор плохо представляет себе конечный результат и не способен еще в силу малого опыта критически взглянуть на него.
Мне кажется, начинающие авторы ищут одобрения и поддержки. Что вот придет местный гуру и скажет, "вау - это цепляет!". Но такое бывает только в сказке, скринрайтер.ру это сайт, в первую очередь, критиков. К сожалению, большинство начинающих авторов не справляются с критикой и идут двумя ложными путями:

1. Считают, что завистливые форумчане намерено глумяться над "гением" и продолжают уверенно писать шлак.
2. Осознают глупость затеи и бросают писать что-либо "кинодраматургическое" вообще.

Интересно каким путем пойдет Татьяна Я?

Веселый Разгильдяй 07.09.2009 00:06

Цитата:

Интересно каким путем пойдет Татьяна Я
в загс.

Ференц 07.09.2009 00:16

Цитата:

Страх кражи или насмешек - наихудшая причина неразглашения идеи. Не исключаю иных причин, куда более уважительных, например, понимание слабости идеи, плохой проработки, наивности, банальности и т.п.
Страх здесь не при чем. На то имеются рациональные причины. Мало кому понравится, если примерно в один и тот же период времени выйдет два фильма примерно на одну и ту же тематику.

А во всем остальном Вы, конечно же, правы. Достойный автор всегда поделиться со всем Скринрайтером своими последними творческими идеями и задумками, ибо скрывать свою силу и талант ему незачем. Поделитесь с нами, над чем Вы сейчас работаете? А мы попробуем опошлить :pleased:

Годбридер 07.09.2009 00:40

Только что посмотрел М + Ж. Пока не досмотрел до конца - для меня это был обычный ТВ-мувик. Но идея оказалась сильной. А вот потенциал, котороый был достоен большого кина не реализован. Не было остроты происходящих событий, сценарист не создал нужного настроения. Возможно, режиссура подвела. Опыт съемочной компании, наверно, телевизионный.
Так вот, основная мысль: идея реализована, но неудачно. Можно представить себе ситуацию, что данную идею сперли и резвенько накидали сценарий, пока первооткрыватель шлифовал себе шедевр. Результат - шедевра уже не будет - яблоко покоцано. Так что, пусть теоретически, но, чтобы не переубеждать убежденных, но если имеешь сильную идею, то лучше молчи в тряпочку - здоровее будешь. А насчет тех, кто не молчит, так у них вместо глупости разбазарить идею может оказаться вполне объективная причина - не был писателем и не буду, каждому свое, а увидеть свои фантазии на экране было б очень любопытно. А может автор подкинутой на растерзание чудной идеи зарабатывает по миллиону за сутки - нужно ему авторство за которое нужно напрягать зрение и мозги, глядя на пустую страницу ворда?

Кирилл Юдин 07.09.2009 01:15

Цитата:

Мало кому понравится, если примерно в один и тот же период времени выйдет два фильма примерно на одну и ту же тематику.
Что за чушь! Вот об этом я и говорю. Хотел бы я увидеть такую сумасшедшую идею, за которую вцепятсясразу несколько авторов и кинокомпаний.
Цитата:

Поделитесь с нами, над чем Вы сейчас работаете?
Да пожалуйста: http://papirus.ucoz.ru/
Цитата:

А мы попробуем опошлить
Не надсадитесь? :pleased:

Кирилл Юдин 07.09.2009 01:16

Цитата:

Достойный автор всегда поделиться со всем Скринрайтером своими последними творческими идеями и задумками
Только к этому я не призывал, я говорил о патологических страхах.

Веселый Разгильдяй 07.09.2009 01:26

Цитата:

Только что посмотрел М + Ж.
а что такое М+Ж?
чего то после общения с Татьяной Я - Я Туплю. :doubt:

ТиБэг 07.09.2009 01:29

Цитата:

сценарист не создал нужного настроения.
Цитата:

Можно представить себе ситуацию, что данную идею сперли
Вот эту- "Молодые люди с переменным успехом пытаются отыскать путь к сердцу друг друга.
На этот раз Она - провинциальная и не в меру романтичная особа, приехавшая в Москву из Минска на книжную ярмарку, а Он – циничный московский ловелас и успешный программист, в глубине души мечтающий о настоящей любви."?

Веселый Разгильдяй 07.09.2009 01:30

кстати: Сашко то наш - орел!
сказал - как отрубил.
ну просто ВВП.
замочил таки ветку про татьяниных русичей...

Мария О 07.09.2009 01:31

Цитата:

а что такое М+Ж?
"М+Ж" (2009)
мелодрама
Режиссёр: Александр Черных
Сценарий: Александр Черных, Алиса Хмельницкая, Андрей Жвалевский (роман), Евгения Пастернак (роман)
Продюсер: Анна Меликян
Оператор: Олег Кириченко
Композитор: Алексей Шелыгин
В ролях: Нелли Уварова, Григорий Антипенко
В кадре
Она — провинциальная, не в меру романтичная особа, приехавшая в Москву из Минска на книжную ярмарку. Он — циничный московский ловелас и успешный программист, в глубине души мечтающий о настоящем чувстве. Молодые люди с переменным успехом пытаются отыскать путь к сердцу друг друга.
http://www.film.ru/afisha/movie.asp?code=MPLUSZH

Кстати, в моем личном топе Годбридер твердо занимает первое место. Поищу ссылку на дискуссию с ним. Это было сильно.

несс 07.09.2009 01:33

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@7.09.2009 - 01:26
а что такое М+Ж?
чего то после общения с Татьяной Я - Я Туплю. :doubt:

ТиБэг, Веселый Разгильдяй, Мария О, вы рецензии, рецензии почитайте! Ну, чисто для поржать. :happy:

Годбридер 07.09.2009 01:36

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@7.09.2009 - 01:16
Только к этому я не призывал, я говорил о патологических страхах.
Такое тоже бывает. Но диагностировать паранойю заочно лучше остеречься. Конечно, здесь любого за такие страхи можно публично назвать дилетантом с паранойей. И с точностью в девяностодесять процентов, скорее, автор действительно окажется неоъективным в оценке своих возможностей. Но существует "неощутимый" % между девяностодесять и 100, который однажды может стукнуть нас по носу за высокомерие, воплотившись в Д. Брауна или Д. Роуллинг.

Веселый Разгильдяй 07.09.2009 01:37

Мария О
Цитата:

"М+Ж" (2009)
ипатьколотить! http://gn.ucoz.ua/im/zlost/wild.gif
я ж эту хню купил у пиратов на сборнике.
даже полчаса посмотрел.
потом побежал за церукалом.
Цитата:

вы рецензии, рецензии почитайте!
нах.

Веселый Разгильдяй 07.09.2009 01:41

Вложений: 1
нашел подходящий образ для ужоснаха под названием "Сортир На Двоих" (М+Ж):

Веселый Разгильдяй 07.09.2009 01:53

дискашн нагревается.
боюсь щас придет лесник по имени Сашко и всем партизанам отвесит п....ей.

несс 07.09.2009 02:07

ТиБэг, вы не обидетесь, если я дам вам совет? Пользуйтесь эвфемизмами. Не "долбо-б", а "маленькая, но упорная птичка-дятел"...
:)

Годбридер 07.09.2009 02:12

несс
Масло маслом не испортишь. ТиБэгу советуйте, бояться уже нечего.


Текущее время: 22:37. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot