Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Простые человеческие истории (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2037)

ТиБэг 12.09.2009 15:14

Цитата:

Афиген написал, что "ПЧИ-это история, которая могла бы произойти с вашими соседями".
Можно добавить, что это история, которая также могла бы произойти с вами.
Лично с вами.
Цитата:

Ну, это такое определение... ничего не определяющее
Хорошо. Продолжаем...
Веселый Разгильдяй:
Цитата:

простая - это ясная для понимания зрителем. за развитием которой он с удовольствием следит.
степень сложности и форма не суть важна.
человеческая (а скорее человечная) - вызывающая у зрителя сопереживание.
взывающая к сердцу.

Цитата:

Ну и много ли у вас в соседях таких людей?
не много. Но есть и похлеще персонажи :happy:

Однако в спорах, друзья, как изестно рождается истина :friends:

Варя 12.09.2009 15:15

Цитата:

Сообщение от Берам@12.09.2009 - 15:12
И попробуй поспорь :) Одна сторона, получается, кричит "Давайте писать хорошие сценарии!", а другая - "Нет! Надо интересные писать!"
:umora: :umora:
ТиБэг, и что - вернулись к тому, с чего начали? :umora:

Берам 12.09.2009 15:17

Цитата:

Сообщение от Нора@12.09.2009 - 15:03
Увы, не так, потому что ЮМОР (даже хороший) у нас на дух не переносят ни центральные каналы, ни кинопроизводители. :scary:
ну, это, правда, да.
Хотя дециметровые вполне переносят. Те же СТС и ТНТ

ТиБэг 12.09.2009 15:17

Цитата:

Сообщение от Берам@12.09.2009 - 14:32
Я свое определение дал - точнее дал определение сложной истории.
А можете повторить? А то я видимо пропустил.

ТиБэг 12.09.2009 15:20

Цитата:

Сообщение от Варя@12.09.2009 - 15:15
Одна сторона, получается, кричит "Давайте писать хорошие сценарии!", а другая - "Нет! Надо интересные писать!"


:umora: :umora:
ТиБэг, и что - вернулись к тому, с чего начали? :umora:

Ну почему же? Наоборот ! Открываем новую страницу мохровой демагогии :happy:

Нора 12.09.2009 15:23

Цитата:

Сообщение от Берам@12.09.2009 - 16:17
Хотя дециметровые вполне переносят. Те же СТС и ТНТ
Там свой штат сценаристов. :missyou:

Веселый Разгильдяй 12.09.2009 15:25

Цитата:

Степень сложности простой! Формулировочка!
Цитата:

А сложная человеческая история, это, стало быть, непонятная зрителю.
ну что вы опять начинаете?
а то вы меня не поняли. :happy:

вам что - нужна фраза типа "степень композиционной инвариантности и структурирования подсознательного воздействия на зрителя не влияют на гештальт-решение простоты кинематографического рассказа"?

Нора 12.09.2009 15:27

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@12.09.2009 - 16:07
мочи своего внутреннего редактора! :horror:
Я лучше замочу внутреннего сценариста и рожу писателя. :pleased: :happy:

сэр Сергей 12.09.2009 15:36

Веселый Разгильдяй !
Цитата:

вам что - нужна фраза типа "степень композиционной инвариантности и структурирования подсознательного воздействия на зрителя не влияют на гештальт-решение простоты кинематографического рассказа"?
Вы же знаете, как, иногда, бывает в кино - чем непонятнее, тем интереснее :happy:

Берам 12.09.2009 15:39

Цитата:

Сообщение от ТиБэг@12.09.2009 - 15:17
А можете повторить? А то я видимо пропустил.
тут
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...ndpost&p=205760

Если кратко то сложная история это сложные/неоднозначные/необычные герои (то есть явно не ваши обычные соседи) и/или лихой, 1о раз перекрученный сюжет и/или сложная внутренняя структура.

То, что в любой нормальной истории, как сложной, так и простой героем должны двигать понятные зрителю мотивации, а концы должны сходиться с концами, это, извините, базис.

И в таком разрезе "Менты" история простая, потому что все понятно - вот менты, вот труп - пошли искать преступника. У кого мотив и возможность? У Иванова, Петрова и Сидорова! Иванов и Петров отпадают - Сидоров, руки в гору!

А Сопрано и Декстер и Косяки истории сложные, потому что герои непростые. У них внутри противоречие, они неоднозначны - то ли симпатяги то ли убийцы. Должны мы любить наркодиллеров? А маньяков?

Побег в этом смысле попроще, но берет сюжетом. Потому что героя ставит в нереально сложную ситуацию, 10 раз все еще переусложняют по дороге, и в финале сезона ПРАВДОПОДОБНО из невозможной ситуации выпутывают. Это то, что я считаю авантюрным кино, чего мы просто не делаем. Нет у нас историй с красивыми многоходовыми схемами.

Ну, про структуру говорить не буду, и так понятно, что три акта по три акта это еще не структура.

Берам 12.09.2009 15:44

Цитата:

Сообщение от Нора@12.09.2009 - 15:23
Там свой штат сценаристов. :missyou:
Ну... не совсем так, вроде. И СТС и ТНТ закупают продукт у сторонних студий.

Берам 12.09.2009 15:49

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@12.09.2009 - 15:25
ну что вы опять начинаете?
а то вы меня не поняли. :happy:

Да, ладно, уже не спорю :friends:

Варя 12.09.2009 16:20

Цитата:

Сообщение от Берам@12.09.2009 - 15:39
И в таком разрезе "Менты" история простая, потому что все понятно - вот менты, вот труп - пошли искать преступника.

А Сопрано и Декстер и Косяки истории сложные, потому что герои непростые.

И все вернулись к той точке, с которой и начался разговор - характер героя. Без него сложной истории не будет. А будет "что хочу то и ворочу"

Афиген 12.09.2009 16:24

Цитата:

написать с надрывом
А вот этого не надо. :horror:

ТиБэг 12.09.2009 16:26

Берам, спасибо.

Цитата:

Если кратко то сложная история это сложные/неоднозначные/необычные герои (то есть явно не ваши обычные соседи)
Это опять к вопросу о характерах.

Цитата:

1о раз перекрученный сюжет
Да. Это не простая история. :happy:

Цитата:

сложная внутренняя структура.
Это, на мой взгляд вопрос не истории, а форма подачи материала. Если мы конечно одинаково понимаем выражение "внутренняя структура".


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot