Клуб сценаристов - Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 720108)

По Вашему не страдать, значит вообще ничего не делать?

А вот не жалко мне в очередной раз повториться: :) писателем сначала стань, а потом уже ищи способы продать себя.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 720108)

Какой по Вашему у меня должен быть план работы?

Ты не мой ребенок, чтобы я тебе план составлял. Но, могу вообще не напрягаясь:

Есть интересная программа, Dramatica, к которой прилагается целая книжка (бесплатная) с теорией. Если сумеешь освоить (что маловероятно) - будешь владеть теорией лучше ВГИКовских преподов (так себе показатель, конечно).

Эта книга напичкана теорией. Программа позволяет использовать ее на практике, пошагово, прям вообще-вообще пошагово.

Даже не буду гуглить, есть ли это чудо на русском - с вероятностью в 99,99% нет. Но я уже не раз говорил - без знаний английского в эту профессию лучше не лезть. Можешь не успеть научиться не только до пенсии, но и до гроба.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

хочется, спасибо за ответы.
Буду искать свои возможности и пути, как можно самому понять, без таких ценных книг, где за меня понимают.

"А вы что и есть за меня будете?
Ага..."

Жаль, что Толстой, Достоевский, Шекспир не знали о такой книжечке, а то стали бы известными.

Еще вчера хотел спросить - вообще, это такая инициация у сценаристов, так прессовать? До первого сценария придется выслушивать?

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Сергей Титов, как и они собираешься десятки лет учиться, не отвлекаясь на работу?

Это реакция адекватных людей на твои фантазии о зарабатывании кучи бабла, не удосужившись освоить профессию.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

хочется, Вы считаете, что я забираю у Вас деньги или работу?
Профессию как я считаю, пытаюсь освоить, читая книги режиссеров, сценаристов, разбирая фильмы.
Доказательством того, что пытаюсь освоить является обдумывание логлайна, который как я понимаю - основа истории, к которой добавляются остальные сюжетные линии.

В чем у меня затык, - как мне кажется, сравнивая логлайны, я вроде как понимаю о чем идет речь, вот только есть моменты, которые не позволяют подогнать все под одно правило.
Попробую, в меру сил, изобразить.
1. Иван Иванович Иванов, решил открыть свой бизнес, но его горячность, мешает ему преуспеть.
2. Специалист своего дела, Иванов Иван Иванович, по совету друзей, хочет приобрести автомобиль москвич, но жена Ивана Ивановича уже выбрала новую шубу в магазине.

Две разные истории. В каждой истории своя цель, своя проблема.
Проблема моя в том, что я не вижу чего-то, а чего не пойму.

Может быть третий вариант.
3. Пропустив рыбалку с другом, Иванов Иван Иванович, едет в магазин, чтобы забрать сшитую на заказ шубу для жены, но напавшие на город инопланетяне преграждают путь.

Чего-то для правдоподобия истории не хватает.
Например, во втором логлайне, чего это автомобиль нужен Ивану Ивановичу, - может быть, он и на такси нормально ездит.

В случае, если переписать так (снова переписывание), - Иван Иванович давно мечтал, купить автомобиль и ездить на рыбалку с сыном, но жена обещает потребовать развода, если он не купит ей шубу.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 720108)

Я тоже учусь, только не там, где Вы, а у Вас и других людей.
Какой по Вашему у меня должен быть план работы?

План самообучения для начинающего сценариста. (дарю)

Часть первая. Подготовка Осознание масштабов задачи
1. Подписаться на группы в ВК, по скетчингу, рисунку, постановочной фотографии.
2. Отдельно и обязательная подписка на https://vk.com/forwriters изучение раздела меню (там список статей на четырех страницах)
3. Завести себе гугл-диск куда ты будешь сохранять все найденные учебники и учебые материалы .
4. Найти на Ю-Тюбе каналы сценарных мастерских, и киношкол (их не меньше 15) блоги писателей
5. Найти на Ю-Тюбе материалы по основам композиции, фотосъемки, раскадровки, монтажа, операторской съемки короткометражек на мобильный телефон.
6. Найти не менее 3 он-лайн библиотек с возможностью скачивания (VPN тебе в помощь)
7. Купить не менее 4-5 тетрадей ( А4 – 96 листов) куда ты будешь ручками выписывать конспекты ( у меня их шесть, и еще туева гора исписанных блокнотов)
Пока ничего не читаем и не смотрим. Только бегло на глазок оцениваем качество контента и выполняем задачу «до галочки».
На пункты 1-7 срок исполнения 1 день. В тот же день составляем календарный план реализации проекта

Часть вторая. Учимся мыслить и выражаться картинками
Сейчас, в свободном доступе сотни учебников и часов видео по рисованию и фотографии

8. Найти, прочитать и законспектировать не меньше 3-5 учебников по постановочной фотографии, композиции и скетч-рисункам. (срок 7-10 дней)
9. Отсмотреть не менее 32 часов учебного видео по основам композиции, фотосъемки, рисунку, раскадровки, мультипликации-анимации и базовым навыкам монтажа (срок 20 дней)
10. Придумать ( без сценарной записи, только в голове и почеркушках) немой 30 секундный ролик. (условно подруга печет торт) срок 2 дня
11. Нарисовать комикс/раскадровки без единой реплики персонажа. (срок 5 дней)
На пункты 8-11 срок 1,5 месяца

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

План самообучения для начинающего сценариста.

Часть третья. Учимся понимать и уважать работу актера режиссера оператора
Сейчас, в свободном доступе не меньше 25-30 учебников по ремеслу актера режиссера и оператора
12. Найти, прочитать и законспектировать не меньше 6-9 учебников по ремеслу актера режиссера и оператора. срок 20 дней.
13. Придумать и написать сценарий (скачиваем и используем КИТ-сценарист) 2 минутного ролика видео-инструкции, из 4-5 сцен, с одним персонажем в кадре, который выполняет законченное действие и поясняет свои действия в кадре (говорящая голова/туловище и руки чистят ботинки/складывают бумажный самолет/ гладит брюки) (срок 2 дня)
14. Нарисовать раскадровки ролика
15. Найти актера и поставить ему задачу
16. Организовать самые примитивные съемки своего первого «фильма»
17. Снять ролик на мобильный телефон
18. Смонтировать в примитивном видео-редакторе свой «шедевр» и ужаснутся.
На пункты 12-18 срок 3 месяца. Получится плохо любом случае. Расстраиваться и хвастаться тем то получилось/неполучилось не надо.
Задача этого этапа обучения: собрать и набить все шишки новичка, понять в чем заблуждался, и хотя бы в общих чертах представить специфику работы со сценарием смежников сценариста.

Часть четвертая. Нарабатываем базовые навыки писателя и сценариста.
Начиная с этой части принимаем за аксиому что о технологии написании сценария ты не знаешь ничего.
19. Изучаем и конспектируем инструкцию по сценарному формату Ольги Смирновой.
20. Сравниваем инструкцию с инструкцией чистой "амерканки" образец здесь http://downloads.bbc.co.uk/writersro...screenplay.pdf
21. На зубах, спинномозговых рефлексах и усилии воли, пост за постом изучаем ветку данного ресурса об написании логлайна. Конспектируем. Пишем себе в тетрадочку вопросы, что не понятно.
22. Берем ТОП-100 выдающихся фильмов в жанрах которые тебе нравятся. Ищем описание-аннотацию и чисто механически, не останавливаясь на рефлексию правильно/неправильно, за один день пишем сто логланов.
23. На следующий день читаем и думаем сосуществуют ли лог-лайны сути снятых фильмов. Переписываем (получится порядка 70%).
24. На следующий день переписываем еще раз, и еще раз и …еще
Мучаем себя неделю пока все сто логлайнов не будут отражать суть фильма.
25. Ищем в сети не менее 30 статей и материалов как писать синопсисы
26. Отсматривает не менее 8 часов видео о том как синопсис читают и пишут
27. Берем ТОП-20 фильмов которые знаем наизусть. За месяц пишем синопсисы ко всем фильмам укладываясь в 2 странички не останавливаясь на рефлексию правильно-неправильно нравиться-ненравиться. Синопсис за вечер.
28. Через неделю отдыха читаем свои синопсисы и нещадно их редактируем еще две недели.
29. Берем любимый сериал (серий так на 16-24), который вам до слез нравится. И печатая по 10-15 стр. в день (без красивостей и словесных изысков) написать сценарий первого сезона (тупо списывая локации, действия и реплики с экрана). Срок 4 месяца.

Часть пятая. Изучаем теорию драматургии и ремесла сценариста.
30. Ищем покупаем, скачиваем свободном доступе не меньше 25-30 учебников по ремеслу писателя, сценариста драматурга.
31. Штудируем материалы ресурса https://vk.com/forwriters и разделы меню (там список статей на четырех страницах).
32. Три месяца "в захлеб" читаем и конспектируем не меньше 15-20 учебников из ТОП-10/20 что рекомендуют всем.
33. Пишем карточки и библию персонажей для написанного сериала. Срок неделя.
34. Составляем кастинг заявку на сериал который мы переписали с экрана. Срок 1 день
35. Пишем свой логлайн синопсис и аннотацию к сериалу который мы переписали с экрана.

Часть шестая. Учимся писать заявки продвигать свои идеи.
36. Берем ТОП-50 выдающихся сериалов за последние 5-10 лет. Каждый отсматриваем, конспектируем структуру серий. Строим схему конфликтов и взаимодействия персонажей. Пишем конспект-синопсис горизонтальной линии сериала.
37. Изучаем формы заявок различных конкурсов и к/к.
38. Пишем не меньше 100 заявок на 4 месяца.

Итого: Примерно вы потратите на самообразование от 4 до 6 лет жизни, что соответствует 4500-6000 часам работы вложенной в обучение. Если переводить на деньги это 2 500 000 руб. прямых и косвенных затрат. Не готовы работать в долгую, даже не рыпайтесь. Не дойтете.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 720120)

План самообучения для начинающего сценариста

Меня глюкануло, сперва прочитал как "план самоубийства". Открыл список, думаю, неужели аж столько пунктов?! Потом перечитал заголовок. Бывает же :happy:

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 720122)

Ты не далек от истины. Для легкомысленных всезнаек этот план равносилен самоубийству.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 720119)

хочется, Вы считаете, что я забираю у Вас деньги или работу?

Ага, уже даже к вакансиям заводов присматриваюсь. :)

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 720119)

Доказательством того, что пытаюсь освоить является обдумывание логлайна, который как я понимаю - основа истории, к которой добавляются остальные сюжетные линии.

Шекспир, Толстой, Достоевский, на которых ты сослался, тоже начинали обучение писательству с составления логлайнов? Которые появились либо в газетных телепрограммах, либо в продюсерских списках, откуда и название (line = строчка).

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Если я что-то понял, то логлайны должны заиграть.

1. Стареющий бухгалтер Иван Иванович Иванов, решил открыть свой бизнес, но оформление документации затянулось и поток клиентов иссяк не принеся достаточно денег для жизни.
2. Иванов Иван Иванович, очень любит свою жену, он ее возит на личном автомобиле москвич, но жена Ивана Ивановича ждет в подарок новую шубу..
3. Пропустив рыбалку с другом, Иванов Иван Иванович, едет в магазин, чтобы забрать сшитую на заказ шубу для жены, но напавшие на город инопланетяне заставляют его изменить планы.

По поводу постановочного фото читал, что это самая низкая степень профессионализма фотографа. Про свет читал тоже. Такое впечатление, что эти советы мне в наказание за то, что я здесь свои ссылки на фильмы и режиссеров предлагаю.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Сергей Титов,

As Earth is invaded by alien tripod fighting machines, one family fights for survival.

Спилберг отстой, твой логлайн куда круче. :)

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 720130)

Сергей Титов,

As Earth is invaded by alien tripod fighting machines, one family fights for survival.

Спилберг отстой, твой логлайн куда круче. :)

Вы писали, что себя с Крысом не сравниваете, а зато меня со Спилбергом сравнили, - очень гуманно.

Логлайн Спилберга о борьбе, а мой про избегание.
Уже приятно то, что Вы назвали написанное мною логлайном.

Пугает меня момент, что нужно рисовать раскадровку, - до такой степень, что готов отказаться от написания сценариев к фильмам и сериалам.
Хотя читал сценарий фильма "Суворов", который в книге издавался, - кажется с сценарием фильма "Крейсер Варяг".

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 720136)

Пугает меня момент, что нужно рисовать раскадровку

Учиться на режиссера и оператора уж точно не нужно. Прям категорически не нужно. Сценаристу эти познания ну никак не помогут.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

хочется, то есть Вы раскадровку никогда не делали?
Посмотрел рекомендованный канал и прочел логлайн (описание фильма на диске) к Терминатору. По описанию все понятно, о чем фильм, а умник в ролике доказывает, что главный в фильме - Джон Коннор. Это при том, что он не родился.
История от Сары Коннор, - поэтому видимо с нее все и начинается и не подумаешь сразу, что история про Терминатора.

Интересно было бы почитать логлайны Шекспира.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 720136)

Пугает меня момент, что нужно рисовать раскадровку, - до такой степень, что готов отказаться от написания сценариев к фильмам и сериалам.

Рисование развивает внимание к деталям и умение образно мыслить, понимать планы, воспринимать картинку послойно. Все очень помогает в навыке "рисовать словами" описывая действительность.

Уметь рисовать, не более ем тренажер для раскачки мозгов и трех мерного воображения. Я давно заметил, что люди неспособные держать карандаш в руках, мыслят абстрактно словами и чувствами, а не действиями и образами (ИМХО).

Эмоциональный блок, когда сценарист вроде бы знает о чем писать, но не видит сцену, происходит как раз потому, что схематично в перспективе раскидать персонажей и увидеть интерьер с нескольких сторон это очень не простая задачка без тренировки.

попробуйте пройти этот тест и вы поймете что я имею ввиду.