Re: Курилка. Часть 29
 

Какие вычисления? прошёл слух, что будет война, все как подорванные начали хватать мыло. мыло в стране исчезло по-моему, в начале восьмидесятых или в конце семидесятых, перед Афганом. Выбросили в продажу тройную норму мыла, закупали в Индии. еще кто знает где, свои заводы лупили на полную мощь, а люди все тащили мыло по чуланам. Чуланы были полны, а в магазинах за мылом драка. А цена на мыло была прежней. Как среагировал бы рынок? мыло подскочило бы в цене в три раза, и спокойно лежало бы на прилавках.

Re: Курилка. Часть 29
 

Интелектуалы-инженеры в США без работы могут остаться только на не продолжительный период времени. Это в СССР мастер на заводе получает 150 рублей, зам начальника цеха 200р., а рабочий 400 р +еще 200р сверху по аккордным нарядам. В Союзе пирамида изначально стояла вниз головой. Как сказал один американский ученый -проблема СССР в гигантском расточительстве людского потенциала. Зачастую на руководящие должности выдвигались рабочие которых бригада выталкивала в силу того, что они тянут весь бригадный подряд вниз своим не умением работать. И эти не умелые потом росли по карьерной лестнице. Вспомните первый и второй созывы государственной думы РФ в которой депутаты не могли связать двух слов. Ну, это...понимаешь...как бы...это. А ведь один и тот же отдел головного мозга отвечает за речь и за мысль, то есть как человек способен говорить, так он и способен мыслить. Имбецилы которые стали приходить к власти в 70-80 сами загнали Союз в тупик, хотя нужно было послушать товарища Косыгина и разрешить частную собственность, как это сделал Китай, всего лишь...

Re: Курилка. Часть 29
 

"Госплан" или подобная структура сегодня нужна в первую очередь бизнесу. Чтобы просчитать, какое производство и чего будет перспективным, где намечается перепроизводство, где дефицит, какие тенденции спроса и так далее.

Re: Курилка. Часть 29
 

Везде и совсем именно так.
Как долго эта лафа продолжалась не уточняли?
На днях встречался с немцем - работали вместе десять лет назад. Он и тогда в Германию ездил. Не так давно вернулся, после нескольких лет жизни там.
Его рассказ был коротким и простым:
Всякого рода программы адаптации и льготы далеко не на всех распространяются. Поначалу он считал, что стоит ему выучить язык и всё пойдет, как по маслу. Сдал экзамен, но ничего не изменилось. Предел, который можно заработать - 1200 евро. Если перевести на наши деньги - сумма огромная, но там - это нижний предел, за которым уже бедность.
То есть его максимум - это их минимум. Вот и вернулся обратно жизнь обустраивать здесь, потому что там никакой перспективы уже не светит.

Не путайте унизительные подачки, пусть и щедрые, с социализмом.

Re: Курилка. Часть 29
 

Мастер на заводе? Вы ничего не путаете?

Что-то вы уж совсем утрируете.

Да прекратите.

Так вы горбачёвские реформы вспомнили? Ничего удивительного - вот тогда и пошло всё коту под хвост.
Это не так.
Свежий случай. Середина двухтысячных. Департамент кадров внедряет американову систему менеджмента кадров. Проводит регулярные аттестации по "ихней" методике. Я как раз работал в отделе рекламы и информации в Корпорации. Встречаю человека из управления Производством - он в шоке. Тот мастер, на ком всё производство держится - не пролшел аттестацию - не смог наговорить то, что нужно кадровикам, а другой - п*здобол-собеседник, чуть ли не на ура аттестован. При этом вообще ноль в производстве. Вот все и в ужасе - если молчуна уволят, то кто тянуть производство будет? Болтун? Даже не смешно.

Re: Курилка. Часть 29
 

Люди поняли бы, что мыла у них на три года вперед, и вообще перестали бы покупать, и цена снова бы упала даже ниже прежнего уровня.

Давайте не будем идеализировать прошлое. В СССР даже элита не брезговала "подачками" в виде спецавйков, спецмагазинов и т.д. И отоваривание по карточкам и талонам это даже хуже, чем подачка. Это удерживание на грани низшего физиологического минимума, за которым голод, а было время, когда и голод был. Не надо иллюзорных радуг, это делу не помогает.

Re: Курилка. Часть 29
 

Да кто его знает - посмотришь на современный Детройт - как-то не очень верится, что нет проблем.

Re: Курилка. Часть 29
 

Кирилл Юдин,
я 5 лет отработал в должности зам. начальника машиностроительного производства и знаю о чем говорю. Мастер - это руководитель на одну ступеньку выше освобожденного бригадира. Выше мастера- зам. начальника цеха, это по сетке руководителей.

Re: Курилка. Часть 29
 

Другое дело. что эти +200 были только в 4 квартале. когда нужно было делать годовой план и они давались за сверхурочную работу по аккордным нарядам. Ну. вычтите 15% Уральский коэффициент, чтоб перевести эти деньги на среднюю полосу и всё встанет на свои места.

Re: Курилка. Часть 29
 

Мой отец - брезговал.
Во-первых, это не совсем так. И карточки в разное время вводились прекрасно в самых развитых капстранах. И в СССР не всегда они были.
Во-вторых, эта временная мера для всех, а не для тех, кто признан нищим. Моральный аспект всё же тоже немаловажен.

Он что, был из-за неэффективной системы экономики? Наверное иные объективные причины на то были. Та же Англия - ни дня не воевавшая по сути, карточки отменила после СССР. Наверное больше пострадала в ВОВ?
И я о том же. Я не идеализирую экономику СССР, но и не надо идеализировать капстраны с их грабительской экономикой. А сравнение скорее они не выдерживают. Временные успехи за счёт ничем не обеспеченных денег - это не показатель. Это пыль в глаза.

Re: Курилка. Часть 29
 

Зерно сейчас нет то, и хлеб не тот, это 100 процентов. Не то молоко, птица, мясо и прочее. Бычок на мясо вырастал за полтора года, сейчас бычок на "мраморную говядину" вырастает за полгода. В три раза быстрее и выгоднее. Сможешь конкурировать со своим нормальным мясоводством с этими скоростными? Нет. Скажи раньше крестьянину - бык за полгода - глаза на лоб и засмеют. Кура бройлер сейчас растет около сорока дней, дальше не может - взрывается, не выдерживает печень от добавок и птица дохнет. Нормальная птица растет не менее полугода. И так далее.

Re: Курилка. Часть 29
 

В какие годы?
Я не представляю, чтобы мастер получал 150 рублей. Чуть больше технички?

А 400 получали гарантированно все работяги? Вы простите, но на заводе атомного машиностроения очень высокая квалификация у рабочих была и, соответственно заработки. 200-300 рублей. Мастер не знаю, но бригадир получал больше.

Возможно речь идёт о каких-то особенностях. На Урале тоже производства есть, где работяга, как минимум техникум за плечами имел (по западной классификации - квалифицированный инженер).

Re: Курилка. Часть 29
 

Кирилл Юдин,
Да ладно на заводе. В локомотивном депо 150 рублей получал мастер, а как известно, ж\д зона повышенной опасности. А рабочие получающие 400 рублей и более - слесаря-ремонтники которые работали на капитальном ремонте станков, а мастер у них получал эти же 150 руб. Уборщик на заводе не получал более 80-90 руб, другое дело, что на многих предприятиях стаж играл важную роль и на ж\д тоже. Уборщик или грузчик с 25 летним стажем мог получать больше мастера после института. Другое дело, что чуваку после института через 5 лет уже давали однокомнатную квартиру с перспективой на увеличение жил площади в случае женитьбы и рождения детей или карьерного роста, а работяга через 20-25 лет только мог рассчитывать на достойное жилье.

Re: Курилка. Часть 29
 

Вот, поразительное дело, помню, было на исходе Катастройки... СССР наводнили иностранцы из капка.

И, что характерно - эти иностранцы из Европоидии опустошали наши магазины электротоваров, на корню скупая кондовые советские утюги, электрочайники, стиралки и прочее...

Наши чесали в репе - дескать, для чего им, у них же всякий "Филлипс", "Занусси" и "Тефаль"... У них же стиралки с электроникой, а утюги, только, что не разговаривают с пользователем...

Немцы и прочие капковые европоиды были людьми практичными - для чего им было платить за говорящий утюг, когда им, просто, гладить надо было?

А кондовый советский гладил не хуже "Филлипса", а стоил по их меркам копейки...

Re: Курилка. Часть 29
 

Кстати, о Бродском.
Качество не очень, квартирник, в другом не нашел. Очень нравится.