Клуб сценаристов - Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 758101)

Еще раз. Прочтите условие задачи, а не берите ответ от другой задачи, пытаясь подставить под условия.

Легко:

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 757740)

Это вы редактору скажите. А было ещё хлеще. Одна редакторша заявляла, что у сыщиков должна быть ещё и личная вовлечённость, а иначе зачем он расследует. На моё охренение, что а ничего, что у сыщика работа - сыскивать? - было отвечено, что да, но личная вовлечённость добавит драматизма. Представляю, условная вертикалка на 32 серии - 32 дела и в каждом у опера и следака какая-то личная причина расследовать. Прознают про это реальные полисмены и будет отмазка не принимать заявления у потерпевших. - Почему? - У нас нет личного вовлечения искать избивших вас хулиганов и обокравших вашу квартиру воров. Мы вообще вас первый раз видим. В общем, заяву не примем.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 757746)

гражданка редакторша решила, что отныне личная вовлечённость должна быть в любом детективе. Даже если это многосерийный вертикальный процедурал. Ведь личная вовлечённость - звучит!

"В каждой серии жертва родственник" - это бред этого дилетанта, который понятия не имеет, как уже десятки лет это воплощается в вертикалках.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Кертис,

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 758101)

А вот с крупным городом все сложнее. Будет немного дико смотреться.

С другой стороны если ГГ в райотделе служит, то в пределах одного района невозможно?

Хотя, Москва, там Питер и миллионники, там спальные районы по численности населения не уступают средним городам...

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 758109)

С другой стороны если ГГ в райотделе служит, то в пределах одного района невозможно?

Сколько у вас друзей-родственников в пределах одного района города?
Сомневаюсь, что наберется даже пару десятков. А остальные - незнакомые и их тысячи или десятки тысяч.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 758122)

Сколько у вас друзей-родственников в пределах одного района города?

Научное обоснование ответа.

Цитата:

Число Да́нбара — ограничение на количество постоянных социальных связей, которые человек может поддерживать.
...
По разным оценкам, число Данбара в человеческих сообществах лежит в диапазоне от 15 до 230, чаще всего условно принимается равным 25.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 758089)

А вот это уже опасно и токсично. Это какая-то социопатия...

сэр Сергей, по моему, такой человек.
https://www.youtube.com/watch?v=ZpVVRW1luZ0

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 757885)

И в конце этой же серии его должны уже выпустить. Чтоб в следующей его опять кто-нибудь подставил. Не забываем, мы обсуждаем вертикалку - в каждом деле личная вовлечённость.

А мне смешно, что вы пытаетесь найти смехотворное у известного американского писателя, признанного автора детективов. С его произведением работаем.

И никак не можете сорваться с колышка, к которому сами себя привязали. Личная вовлечённость на то и личная, что касается ГГ и его близких. До этих пор правильно. А дальше - зашоренность с событиями, произошедшими с этими близкими... Нет! Не события, происходящие с близкими - личная вовлечённость (хотя она - тоже)!

Некогда читать ветку, через пять дней дедлайн.
Ого подсказал один из вариантов. Один из вариантов мотива. Отличный вар.

Вячеслав доверился инфе, что надо вовлекать родственников в события... Так решили соавторы, не видя других вариантов (а их есть!), получив от редактора задание о личной вовлечённости...

Кто-то приписывает мне какие-то курсы, жду пруф. Сразу подсказываю: умозаключения, тем более, просто заключения без первой части слова, не есть доказательства.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 758106)

Легко:

"В каждой серии жертва родственник" - это бред

Зациклились на одном и не хотят (не могут?..) услышать и понять другое... С такими сценаристами надо расставаться сразу (редакторам).
Вот почему иногда выкупают материал и передают проф сценаристам.

Не знаю, отвечали на это или нет, не читала ветку. В моём сериале один личный мотив на все серии (там как раз родственник, ложно обвинённый)), но чтобы добраться до сбежавшего свидетеля, ГГ должен много других дел наблюдать (да, не расследовать даже), они - даже не цепочка, то бишь, это вертикалка-вертикалка) Но череда этих дел - путь к свидетелю. А как связано-увязано, секрет не раскрою)
Есть и другие схемы.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 757875)

Я не то чтобы не дочитал, я учил этому HRов. И предположил, что она имеет в виду, а Нарратор это подтвердил.

Или редактора снимут с проекта. Такое было трижды на моей памяти. Или я уйду (меня уйдут) с него. Такое было дважды. Ну... Счет в мою пользу.

Вы забываете одну деталь. Без меня никто этот проект дописать не может, если я, как автор, не позволю ). Проект - мой, а не редактора. Я просто заберу его и пойду на другой канал.

Какой-то сплошной штамп, а не история. Да, грешен, даже я такое писал. Ну, люди любят штампы.

Я не подозревала вас в непрофессионализме.
Сказала, что вы не дочитали мой коммент (эта мысль у меня разбита/дублирована на два сообщения, вероятно, вы видели только второе).
Я в общем и целом подразумевала "стандартная личная вовлечённость". Вы называете штампом. Можно и так. Не обязательно придумывать велосипед каждый раз; оригинальность автора не в том, чтобы аж собственными буквами написать) Часто достаточно быть грамотным в драматургии и всё)
Говорила о том, что, возможно, удалось даже не штамп изобрести. Но есть и стандартные приёмы создать личную вовлечённость. И это совсем не родственники в криминальных делах), как вы знаете.
Насколько вижу, редакторша не давала задания про родственников, это авторы идеи только до родственников додумались при задании "личная вовлечённость".
Конечно, без разрешения автора не доработают. Но не продают исходник для переработки только те, кому не предлагают его купить, как правило)

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Дамы и господа, зачем копья ломать? Сделайте ГГ частным детективом, вот вам вагон личной вовлечённости. Не решит свою задачу - не получит гонорар, более чем достаточная личная вовлечённость. Не то что майор полиции, который считает месяцы до следующей звёздочки.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Фредди Ромм,

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 758143)

Сделайте ГГ частным детективом, вот вам вагон личной вовлечённости

Проблема в том, что это не свободное творчество, а сценарий по ТЗ, следовательно, если по ТЗ ГГ - мент, то сделать его частным детективом просто не выйдет...

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:

Сообщение от Миллла (Сообщение 758140)

А мне смешно, что вы пытаетесь найти смехотворное у известного американского писателя, признанного автора детективов. С его произведением работаем

У любого автора можно найти смехотворное, с точки зрения драматургии. Именно поэтому экранизация это всегда сложно. Иногда превратить роман в сценарий сложнее чем написать оригинальный сценарий.

Цитата:

Сообщение от Миллла (Сообщение 758141)

Вот почему иногда выкупают материал и передают проф сценаристам

Или меняют редактора на профессионального.
Большинство редакторов к профессии относятся.... Не относятся. И редакторами они стали благодаря личной вовлеченности руководства или инвесторов )

Цитата:

Сообщение от Миллла (Сообщение 758141)

В моём сериале один личный мотив на все серии (там как раз родственник, ложно обвинённый)), но чтобы добраться до сбежавшего свидетеля, ГГ должен много других дел наблюдать (да, не расследовать даже), они - даже не цепочка, то бишь, это вертикалка-вертикалка) Но череда этих дел - путь к свидетелю. А как связано-увязано, секрет не раскрою)

Вы главное, когда сериал выйдет не забудьте ссылку дать. Возможно кто-то решится посмотреть и высказаться )

Цитата:

Сообщение от Миллла (Сообщение 758142)

(эта мысль у меня разбита/дублирована на два сообщения, вероятно, вы видели только второе).

Это возможно, если первое у меня оказалось на другой странице или я читал с телефона в транспорте. Бывает и такое.

Цитата:

Сообщение от Миллла (Сообщение 758142)

Можно и так. Не обязательно придумывать велосипед каждый раз

Не просто не обязательно, даже не нужно. В конце-концов набор сюжетных ходов ограничен. Мы работаем в рамках и, по сути, компонуем разные ходы и повороты. Чтобы было интересно. Неожиданный поворот делает интересной даже привычную историю. Или неожиданный подход/подача. Как было с британским Шерлоком.
Ну и исполнение, как дуэт Ливанов-Соломин.
К сожалению в современных реалиях именно исполнение зачастую все и убивает.

Цитата:

Сообщение от Миллла (Сообщение 758142)

Насколько вижу, редакторша не давала задания про родственников, это авторы идеи только до родственников додумались при задании "личная вовлечённость"

Честно говоря, из моего опыта, авторы не додумываются. Я не отстаю от редактора, пока не получу четкий и развернутый ответ, если чего-то не понимаю в пожеланиях.
Т.е. сужу я со своей колокольни, получив запрос об обязательной личной вовлеченности я бы сразу уточнил, как редактор это понимает (уже не раз сталкивался с тем, что редактора трактуют термины по своему). И только после получения объяснений стал бы возмущаться на тему обязательного участия родственников-друзей и т.д.
Ну вот герой нашего Плута раскрывает преступления потому что ему нужно оставаться в полиции, причем на хорошем счету. Но его цель (к которой он идет весь сериал) с этим раскрытием никак не связана. Но, время от времени, некоторые дела становятся личными. При этом сразу могу сказать, вертикальные кейсы у нас простенькие, это проходные расследования, которые занимают процентов двадцать серии - основная линия горизонтальная. Ну и дела связанные с родственниками, друзьями и любовницами (у него их три) там имеются.

Цитата:

Сообщение от Миллла (Сообщение 758142)

Но не продают исходник для переработки только те, кому не предлагают его купить, как правило

Почему? Нам предложили продать исходник. После полугода мучений. Мы не согласились и уже через неделю заключили договор с другим каналом и написали сценарий за пол года (чего на канале, который заинтересовался первым) не получилось. Второй случай (уже после) мы сказали, что прекращаем работу и идем на другой канал - но не дали. Вмешался продюсер, который сказал, что его все устраивает. Сменился редактор и, внезапно, все заработало.
Но так-то да. Если видишь, что проект чисто проходной и шансов, что он заинтересует еще кого-то мало, то легче продать все и заняться другим проектом.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 758143)

Сделайте ГГ частным детективом, вот вам вагон личной вовлечённости

Наши каналы настоятельно просят не делать героя частным детективом. По их данным такие герои не интересны их зрителям. У нас уже года четыре валяется синопсис, в котором всех не устраивает одно - герои частные детективы. Я бы давно сделал их ментами, но тогда основные фишки потеряются. Такие дела.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 758143)

Не то что майор полиции, который считает месяцы до следующей звёздочки.

Которой, в случае плохой раскрываемости, может и не быть.
Ну или в случае если будет мало денег наверх заносить )))

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 758144)

мент, то сделать его частным детективом просто не выйдет...

угу. А он будет ментом, или следователем прокуратуры. В России еще СК может быть.
Ну и еще пара служб у нас, но все равно, как его не назови - он мент. Госслужащий

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 758144)

если по ТЗ ГГ - мент, то сделать его частным детективом просто не выйдет...

Частный детектив, работающий за деньги никакому из каналов не нужен. Прямо в брифах пишут: только не частный детектив. Потому что у частного детектива нет никаких прав для расследования. Только, что сам подсмотрит, подслушает. А для суда такой материал не пригоден.
К тому же, герой с материальной заинтересованностью не очень интересен зрителю. Во всяком случае, так считают каналы.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 758148)

Полностью согласен. У нас тоже самое.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 758148)

Потому что у частного детектива нет никаких прав для расследования. Только, что сам подсмотрит, подслушает. А для суда такой материал не пригоден.

Кто говорил - суд? Частный детектив может искать пропавшего человека, защищать того, кто в опасности, собирать или дезавуировать компромат. Строго говоря, он может расследовать все дела, от которых отказалась полиция. Всё, что подсмотрит и подслушает, может из интернет-кафе через прокси выложить на ютубе. А суд - да кому он нужен, кто ему доверяет?
Сейчас в Израиле пересматривается дело Романа Задорова, которого обвинили (с высокой вероятностью - ложно) в убийстве девочки. Основную работу по дезавуированию обвинения выполнил частный детектив, результаты отдал адвокату Задорова.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Агата,

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 758148)

Так и в жизни-то частные детективы ничего серьезного не расследуют. В основном неверных жен-мужей вычисляют, в самом пиковом случае ведут какие-нибудь расследованьица по личным закзам.

Служба безопасности какой-нибудь фирмы и то имеет некоторые полномочия, хотябы в пределах своей фирмы. А частные детективы реально не имеют никаких полномочий.
Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 27.12.2019) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
Статья 1. Частная детективная и охранная деятельность (выдержка)

Цитата:

На граждан, осуществляющих частную детективную и охранную деятельность, действие законов, закрепляющих правовой статус работников правоохранительных органов, не распространяется.

Граждане, занимающиеся частной детективной деятельностью, не вправе осуществлять какие-либо оперативно-розыскные действия, отнесенные законом к исключительной компетенции органов, которым такое право предоставлено.