Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   RWS - Санкт- Петербург (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1298)

ЛавсториЛТД 18.03.2009 01:36

Цитата:

либо пора к психо-неврологу - обычное дело для представителей нашей профессии.
Я думала, наши к наркологам в очереди сидят, в основном. Хотя одно другому, конечно, не мешает :doubt:

Афиген 18.03.2009 01:41

Если бы хоть к кому... А то 250 глотнешь - и никуда идти, как бы, не надо уже.

Марокко 18.03.2009 01:54

Цитата:

Сообщение от Афиген@17.03.2009 - 12:00
Разработка - это, как минимум, заявка. Заявка - это текст, написанный автором. С сюжетом и персонажами. Рассказ, по сути своей, являющийся бъектом авторского права.

.....
Можно, поэтому на этой стадии ее никуда отправлять не следует. Как говорит один мой друг: "Помни, у птицы есть клюв, но ей нечем жевать". Не надо щелкать клювом, короче. :happy:

Афиген, простите, но я запуталась в ваших определениях "наработок"...

С одной стороны, заявку давать надо, с другой стороны - могут увести.

Объясните, где та грань или "стадии" или..., в каком виде надо давать свои наработки в заявке - чтобы там все-таки что-то было ясно продюсеру, но в то же время - чтобы возможность утянуть в норку по-тихому не было...

Просто кажется, что вы противоречите сами себе :doubt: Или я совсем ничего не поняла.

Афиген 18.03.2009 01:58

Цитата:

Просто кажется, что вы противоречите сами себе
Да. Я - натура противоречивая.
Цитата:

в каком виде надо давать свои наработки в заявке
Ни в каком. Держите при себе - целее будут. Я, блин, вам что? Или кто? :happy:

Марокко 18.03.2009 02:41

Цитата:

Сообщение от Афиген@18.03.2009 - 01:58
Да. Я - натура противоречивая.
Ни в каком. Держите при себе - целее будут. Я, блин, вам что? Или кто? :happy:

Складывается впечатление, что вы натура кидания фраз в толпу - вроде звучит интересно, но что именно значит - непонятно.
Античный принцип риторики завоевания популярности у народа полиса?

Я уточню свой вопрос. Вы ратуете за подписание договора и аванса. Нет вопросов. Но хотя бы заявка должна быть - иначе предмета договора вроде как нет.
Вы подписываете договор заказа? И опять же, например, обозначена тему заказа на сценарий фильма "Вася Пупкин", где после аванса и отсутствия описания, какой именно Вася Пупкин будет написан сценарно, вы можете потом просто написать "Вася Пупкин пошел в кусты и там помер" - и вам обязаны будут выплатить все, ибо критерии и состав Заказа" не обозначен.

Отсюда еще раз возвращаюсь к вопросу хотя бы заявки.

Нора 18.03.2009 03:34

Марокко, все объясняется очень просто - у Афигена есть связи. Он написал заявку, если она понравилась, то этому проекту дают ход, заключают договор и выплачивают как положено гонорар.

Нам, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: воровство идей пугает.
Глупый пингвин робко прячет свой сценарий на утесах... Только гордый
Афигенов реет смело и свободно над седым от пены морем!

ГаврошЪ 18.03.2009 04:18

Цитата:

Сообщение от автор@18.03.2009 - 00:47
Пишет мой внутренний голос, а я только говорю ему, как покойный Вицин, да будет ему земля пухом: пожалуйста, пмедленнее, я записываю...
:happy: Ай-яй-яй. Вообще-то это Демьяненко говорил. Устами своего героя Шурика в "Кавказской пленнице".
Вот сценаристы пошли, даже классику путают :shot:

тиграша 18.03.2009 07:23

А я всегда считала, что профессионализм как раз и заключается в том, чтобы писать хорошо на любую тему. Нет ничего стыдного в том, что человек зарабатывает себе на жизнь своим трудом (в данном случае умением писать сценарии). Вспомнилось, что читала когда-то о Дюма. Издатель Дюма платил сначала просто за строчку, короткая она или длинная. Поэтому, чтобы побольше получать Дюма придумывал диалоги типа
- Ах, это Вы
-Да это я.
- Я ждала Вас.
-Поэтому я и пришел.
Когда же издатель отказался платить за короткие строчки, Дюма перешел на написание монологов. Вспомните монологи де Бюсси из "Графини Монсоро". Я лично читала его по диагонали. Но разве Дюма не создал трех мушкетеров? И принципы мушкетеров уже больше 100 лет будоражат умы. Вы посмотрите - ведь везде мы видим друзей и типажи Атоса, Портоса и Арамиса, даже в "Улицах разбитых фонарей". Многие из гениальных авторов элементарно зарабатывали на жизнь написанием стихов, романов и т.д., в том числе следуя интересам публики, т.е. по существу на заказ.
Я же считаю, что профессионализм автора заключается еще и в том, что он сможет заинтересоваться любой темой, найти в ней что-то интересное для себя и написать легко и интересно. А если он на заказ пишет г., то это говорит о нем как о халтурщике. Тут уже не идет разговор о профессионализме.
Даже птичка на пустой желудок не поет. Она сначала червячка съест.

Афиген 18.03.2009 11:34

Цитата:

звучит интересно, но что именно значит - непонятно.
А вы работайте над собой.
Цитата:

Античный принцип риторики завоевания популярности у народа полиса?
А хрен его знает... Я когда-то почти все лекции по истории культуры прогулял.
Цитата:

Я уточню свой вопрос. Вы ратуете за подписание договора и аванса. Нет вопросов. Но хотя бы заявка должна быть - иначе предмета договора вроде как нет.
Так я ж об этом писал.
Цитата:

Ничего "развернутого" без аванса и договора ни в коем случае писать не следует.
Цитата:

Заявочки вполне достаточно.
Цитата:

Вы подписываете договор заказа?
Если пишу по заказу, по чужой идее, то подписываю. А если идея моя, заявка моя, она, допустим, прошла на канале, то речь идет о лицензионном договоре.
Цитата:

у Афигена есть связи.
"Связи" - словечко из советских времен. У меня есть определенная репутация, которая не с неба упала.

Гнус 18.03.2009 11:39

Цитата:

У меня есть определенная репутация, которая не с неба упала.
Трезвый Афиген какой-то скучный. :missyou:

Афиген 18.03.2009 11:50

Цитата:

Трезвый Афиген какой-то скучный.
Блин! :cry: Надо было про половые связи накатать.

Нат Бермуд 18.03.2009 11:53

Цитата:

Сообщение от автор@18.03.2009 - 00:47
Теперь, что получиться, если ты профи, но в искусстве, и тебя жизнь заставляет писать афишки? Как определить, что это - искусство прёт или ремеслуха лезет?
Получится Тулуз Лотрек.

Гнус 18.03.2009 11:54

Цитата:

Блин! Надо было про половые связи накатать.
не. Мне нравится про шубы Вашей жены, ребёнка с пирсингом и употребление алкоголя на свежем воздухе. Такая объёмная картинка получается - просто "Клан Сопрано" какой-то!

Афиген 18.03.2009 12:03

Ну, не про Гинкаса же мне писать. :happy:

Марокко 18.03.2009 15:03

Цитата:

Сообщение от Афиген@18.03.2009 - 11:34
Ничего "развернутого" без аванса и договора ни в коем случае писать не следует.

Заявочки вполне достаточно.

Ясно, уже ясней.

Осталось прояснить понятие "заявочка". По мне - это то, на что я готова потратить свое время без денег.

Но вы сказали, что свои "наработки" или же заявочку в каком-то там виде подавать не стоит - ибо ее можно безнаказанно слямзить, минуя авторское право.

Отсюда вопрос - какой должна быть заявочка, чтобы ее нельзя было слямзить, минуя авторское право?

П.С. А что за "лицензионный договор" - при ненаписанном еще сценарии?

Марокко 18.03.2009 15:08

Цитата:

Сообщение от Нора@18.03.2009 - 03:34
[b] Марокко, все объясняется очень просто - у Афигена есть связи. Он написал заявку, если она понравилась, то этому проекту дают ход, заключают договор и выплачивают как положено гонорар.

Нам, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: воровство идей пугает.
Глупый пингвин робко прячет свой сценарий на утесах...

Те непосредственные связи, которые у меня есть - не всегда отвечают своими возможностями моим потребностям.

Кроме того, возможность непорядочного поведения - личные связи не решают.
Любого человека лишний раз не стоит вводить в искушение, давать лазейки.

Глупого пингвина вижу в свете - не делать ничего или делать, что попало.

Афиген 18.03.2009 16:37

Цитата:

понятие "заявочка"
Цитата:

это то, на что я готова потратить свое время без денег.
Цитата:

вы сказали, что свои "наработки" или же заявочку в каком-то там виде подавать не стоит - ибо ее можно безнаказанно слямзить, минуя авторское право.
Я писал, что не стоит разбазаривать идеи, когда они еще в виде идей, а не уже в виде заявок. А еще я писал, что не стоит делать разработки бесплатно. Достаточно 3 страничек заявки, автором которой вы являетесь.
Цитата:

А что за "лицензионный договор" - при ненаписанном еще сценарии?
На заявку. Она ведь написана. Что потом? То же самое. Заключать договор авторского заказа, по которому автор обязуется передать исключительные права на еще не существующее произведение, так же незаконно, как и лицензионный договор на еще не существующее произведение.

Марокко 18.03.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от Афиген@18.03.2009 - 16:37
[b] Я писал, что не стоит разбазаривать идеи, когда они еще в виде идей, а не уже в виде заявок. А еще я писал, что не стоит делать разработки бесплатно. Достаточно 3 страничек заявки, автором которой вы являетесь.
ок. Давайте уточним понятия, что в вашем понимании - идея, что - заявка.

Заявка это разве не четко сформулированный и оформленный вид идеи?

Также, что вы подразумеваете под "разработками"?
Подробное изложение, которое суть представляет собой концентрированную выжимку сценария?

Просто я могу под понятиями идеи, заявки, наработок - подразумевать одно, а вы - другое. И наш разговор будет напоминать разговор слепого с глухим.

Определите, плиз, ваши понятия.

3 стр. Заявки могут в одном и том же объеме заключять в себе разный "состав". ОТсюда и возник вопрос - что именно, чтобы являлось объектом авторского права либо, чтобы не возник соблазн разжиться под шумок чужим предложением, даюы передать его потом на работу другому втору "на заказ"...

Цитата:

На заявку. Она ведь написана. Что потом? То же самое.
Т.е. правильно ли я поняла. Заявку вы подаете без предварительного договора. А на готовую заявку, если она принята и ее у вас не собираются скомуниздить, заключается договор, который в свою очередь подразумевает, что вам заказывают написание сценария по вашей заявке?

Цитата:

Заключать договор авторского заказа, по которому автор обязуется передать исключительные права на еще не существующее произведение, так же незаконно, как и лицензионный договор на еще не существующее произведение
Что такое "лицензионный договор"?
Насчет договора заказа... Он же вроде как должен выглядить так, что автор обязуется за такую-то сумму сделать сценарий. Разве работа под заказ не подразумевает, что сделанное в рамках заказа при выполнении оплат и пр. условий другой стороны - переходит во владение заказчика?
А то, я так могу написать заказ, деньги взять. А потом авторские права не переуступить.

Афиген 18.03.2009 18:30

Цитата:

Давайте уточним понятия, что в вашем понимании - идея, что - заявка.
Я уже уточнял это много раз. Загляните в ветку "Минимальные секреты максимальной профессии" и что-там про синопсис.
Цитата:

Заявка это разве не четко сформулированный и оформленный вид идеи?
Именно, что оформленный в виде рассказа со всеми вытекающими...
Цитата:

что вы подразумеваете под "разработками"?
Это не я, это Корнелиус.
Цитата:

3 стр. Заявки могут в одном и том же объеме заключять в себе разный "состав".
В профессиональной заявке - необходимый "состав".
Цитата:

Т.е. правильно ли я поняла. Заявку вы подаете без предварительного договора.
Да.
Цитата:

А на готовую заявку, если она принята и ее у вас не собираются скомуниздить, заключается договор
Да. Или - сразу на сценарий, в зависимости от ситуации.
Цитата:

который в свою очередь подразумевает, что вам заказывают написание сценария по вашей заявке?
Если договор об отчуждении прав на заявку, сценарий тут ни при чем.
Цитата:

Что такое "лицензионный договор"?
Об этом я тоже уже писал. Посмотрите в ветку, кажется, про опцион. Вкратце, неисключительная лицензия - это договор, по которому вы отдаете часть (или все) имущественных прав на свое произведение, но не навсегда, а на определенное время.
Цитата:

Он же вроде как должен выглядить так, что автор обязуется за такую-то сумму сделать сценарий.
Именно так.
Цитата:

Разве работа под заказ не подразумевает, что сделанное в рамках заказа при выполнении оплат и пр. условий другой стороны - переходит во владение заказчика?
Незаконно (а это делается сплошь и рядом) отчуждать права на еще не существующее произведение. По закону, должно быть два договора: один - заказ, второй - на отчуждение прав, заключается, когда сценарий готов.
Цитата:

я так могу написать заказ, деньги взять. А потом авторские права не переуступить.
Можете, в принципе, но лишь часть гонорара. А с финальными выплатами вам в этом случае придется распрощаться.

путник 18.03.2009 19:00

Цитата:

Трезвый Афиген какой-то скучный.
Он и не трезвый не подарок :pleased:

Марокко 18.03.2009 19:35

Цитата:

Сообщение от Афиген@18.03.2009 - 18:30
Я уже уточнял это много раз. Загляните в ветку "Минимальные секреты максимальной профессии" и что-там про синопсис.

Об этом я тоже уже писал. Посмотрите в ветку, кажется, про опцион.

Афиген, спасибо за объяснения. В общем целом - теперь поняла ваш ход мыслей.

За исключением - процитированного. У вас несколько тысяч сообщений в профиле. Не могли бы чуть точнее обозначить координаты, чтобы найти ранее вами сказанное.

Танцующий Дым 18.03.2009 19:47

Марокко
Эта ветка называется "Маленькие секреты большой профессии"
Отдельно, через поисковик, найдите понятия "тритмент мистер и миссис Смит" и "библия сериала Фрики и Гики" - это образцы оформления идеи.
:friends:

Афиген 18.03.2009 20:05

Цитата:

Не могли бы чуть точнее обозначить координаты, чтобы найти ранее вами сказанное.
Я бы с удовольствием, да не помню. Про заявку - ветка, кажется, называлась "Пишем синопсис" или "Как написать синопсис". И "Маленькие секреты большой профессии".

Марокко 18.03.2009 20:21

Танцующий Дым, Афиген Ок, спасибо, поищу.

автор 18.03.2009 23:36

Гаврошъ, благодарю! Приятно, когда тебя внимательно читают. Конечно, Шурик.

А вот это - действительно проблема. Идеи витают в воздухе, и как только кто-то её сформулировал и она оказалась востребованной, она тут же становиться... мда - на расхват.
Белые придут - грабют, красные придут- грабют... Куды крестьянину податься?

На счёт того, что надо писать, то что надо, - если ты профи и кушать хочется всегда - может быть, это и правильно. В каждом бизнесе свои законы, поэтому или ты их соблюдаешь, или ты не занимешься этим бизнесом.

Вот только: писать бы рад, подписываться бывает тошно...

Граф Д 19.03.2009 03:36

автор
Цитата:

Вот только: писать бы рад, подписываться бывает тошно...
Так псевдоним придумайте!

Елена Цвентух 19.03.2009 12:24

Ну вот развели на три страницы Бла-бла-бла. Прямо как вышеозначенный Дюма. :happy:

Степной Волк 20.03.2009 15:05

Лена Не Продюсер, здравствуте!

Несколько дней назад (16 марта) отправил по указанным Вами адресам несколько заявок на сериал. Письмо от Внукова Петра.

Скажите, Вы их получили или мне переслать еще раз?

Спасибо

Елена Цвентух 20.03.2009 17:08

Степной Волк
Получили, спасибо. Видимо, Вы не получили мой ответ про получение Вашего предложения

Степной Волк 20.03.2009 17:16

Лена Не Продюсер
Видимо, Ваше уведомление не дошло. Но это не важно. Главное, что Вы все получили.

Спасибо

Елена Цвентух 20.03.2009 19:14

Степной Волк
Пожалуйста. :)

Нора 21.03.2009 18:51

Лена, вы говорили, что в связи с кризисом компания не рассматривает ТВмуви. А если очень дешевый проект, где больше половины действий происходит в одной квартире и главных персонажа всего 4?

И по поводу 4-х сериек... Компания по прежнему к ним относится с прохладцей?

АлекСашка 21.03.2009 19:31

Лена НеПродюсер добрый вечер. Вы рассматриваете драмы, мелодрамы? Адреса у Вас те же?

Елена Цвентух 21.03.2009 23:41

Нора
Цитата:

А если очень дешевый проект, где больше половины действий происходит в одной квартире и главных персонажа всего 4?
Нет. Любой мувик стоит не меньше 600 тыс. штук убитых енотов. Его купят на канал в два - три раза дешевле. Сериал будет стоить не более 100-130 тыс. у.е. за серию. Купят - чуть дороже. Поэтому ТВ - муви - нет.

Цитата:

И по поводу 4-х сериек... Компания по прежнему к ним относится с прохладцей?
Никак не относится. :) От 12 серий принимаем к рассмотрению.
Когда будут какие-либо концептуальные изменения в нашей компании - я моментально извещу об этом местное народонаселение.

АлекСашка
Цитата:

Лена НеПродюсер добрый вечер. Вы рассматриваете драмы, мелодрамы?
Да.

Цитата:

Адреса у Вас те же?
Пока не переехали. :happy:

Нора 21.03.2009 23:49

Лена НеПродюсер, спасибо. :yes:

Елена Цвентух 22.03.2009 11:59

Нора, да на здоровье. :)

АлекСашка 22.03.2009 13:31

Лена НеПродюсер Спасибо, отправляю!

адекватор 22.03.2009 14:17

Лена НеПродюсер
11,7 серии есть у меня.
Как лучше вам выслать их? Точнее как мне вам выслать их лучше. Точнее - как вам лучше чтобы я их выслал вам.

Нора 22.03.2009 14:22

адекватор, а куда дел 0,3? :pipe: :drunk:

адекватор 22.03.2009 14:36

Цитата:

а куда дел 0,3?
терпенья не хватило


Текущее время: 06:57. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot