Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Специально для Тети Аси, и Михаила Бадмаева....

Брат Дольчино, ученик Джерардо Сегарелли, сторонник идей Иоа́хима Фло́рского, возглавил Апостоликов после смерти основателя. Совершил первую в мире попытку Социалистической революции в одной, отдельно взятой стране

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Апостолики проповедовали братскую любовь и бедность, скорое пришествие царства истинной справедливости, и, под влиянием Иоахима, считали, что не должно быть частной собственности, что жёны должны быть общими.

Дольчино и его последователи подняли вооруженное восстание против властей. Чтобы подавить это движение, враждебное феодальному строю и официальной церкви и охватившее широкие крестьянские круги, папа Климент V объявил против него крестовый поход.

В битве 23 марта 1307 года погибло около тысячи апостоликов, а Дольчино и некоторые его ближайшие сподвижники были взяты в плен.

На суде инквизиции пленники не отреклись от своих убеждений, и были переданы в руки светских властей. Казнь состоялась 1 июня 1307 г. в Верчелли. Сначала перед глазами Дольчино сожгли его спутницу Маргариту, а затем предали сожжению его самого.

З.Ы. Маргарита - францисканская монахиня, проникшаяся идеями брата Дольчино

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

так у нас опять социлизм?!

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

А Кобицкий,
Socialism forever

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Христианство и социализм в чём-то совпадают, но отправные точки разные. Я принимаю социализм, но выводить его из Христианства - это уже на грани профанации. Вот упомянутая вами ересь хилиазма - это больше подходит.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Какое имеет это отношение к христианству? Чисто демагогическое... У нас только самый ленивый сектант не проповедует "братскую любовь"... Ересь, она и есть ересь.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

В первоисточнике так: "...не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная".

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

прям как в буддизме!

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

так списали:) Говорят же. что иисуса где то нелёгкая несколько лет носила. То ли в тибете, то ли ещё где:) Жаль, что в Библии об этом мало чего написано:)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Начатки социализма при желании можно найти и в исламе, и у первобытнообщинных племён Океании... У нас - в общинном мироустройстве русского крестьянства (которое, говорят, разрушил Столыпин, капитализировав деревню). А старообрядческое ВыгорЕцкое мужицкое царство - ни царей, ни бояр, ни никониянских попов...

Идея о "христианских корнях" социализма (и, соответственно, революции) - это у белибердяевых фишка была, коронка. Интеллигентам-народникам, студентам-динамитчикам, алёшам карамазовым и прочим раскольниковым очень пришлась по душе... Человек произошёл от обезьяны - да любите друг друга!!! :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

есть такая теория. но - ламы говорят, что это врядли

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Михаил Бадмаев,
Вы неправы. Это, именно, социализм.. Стыдливо названный историками католицизма "Социальным христианством".

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Михаил Бадмаев,
Не скажите. Вы учитываете сознание той эпохи. Апостолики - еретики. Не спорю. Но, это радикалы той эпохи.

Кроме того, они не отрицали Догматов и не привносили новых, в отличие от современных сектантов.

Не смотрите на Апостоликов с точки зрения современности.

Прочувствуйте атмосферу эпохи: Папский престол погрязает в грехах, крупные иерархи церкви становятся, говоря современным языком, олигархами. Католические богословы обосновывают, на полном серьезе, именно, богословски обосновывают богатство (тезис, например - у Иисуса Христа был кошелек, следовательно, священнослужитель может быть богатым и может наживать богатство), бедность и нищета приравнена к греху.

Далее об атмосфере эпохи - католическую церковь сотрясает Схизма
- на грани запрещения монашеские ордена, проповедующие бедность, нестяжание, бескорыстную помощь нуждающимся.

Францисканцы, в частности, вне закона. Орден на грани уничтожения.

И, вот, появляются люди, осознанно отвергающие не только все, на чем наставал папский престол, но и саму идею частной собственности.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Михаил Бадмаев,
И, снова, вы неправы. Социальное христианство - направление мысли, основанное Святым Франциском, получает продолжение - Утопический социализм Святой Томас Мор и брат Джованни Доменико (Томмазо Кампанелла), умеренное социальное течение основывается Лвом XIII (Виченцо Джоакино Раффаэле Луиджи графом Печчи) и епископом Майнца Вильгельмом Эммануилом фон Кеттелером, затем являются Христианский анархизм, Христианский социализм и Христианский коммунизм, а так же, другие направления христианской социалистической мысли.

В этом смысле Марксизм, с его материализмом, был, именно, ересью в рамках Социального христианства.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Михаил Бадмаев,
Православная церковь никогда официально не выражала богословскую позицию по данному вопросу, однако в целом традиционно придерживается амилленаризма.

Хилиастические взгляды разделялись некоторыми из отцов и учителей Православной церкви, которые держались их как своего частного мнения, не вступая в конфликт с общим церковным вероучением.

До настоящего времени в православии нет единодушия в осуждении буквального понимания Тысячелетнего Царства: "впали в заблуждение, подпали осуждению и обращены в ничтожество имена врагов и противников этой великой истины".

Православное богословие не ставит окончательную точку в этом вопросе. "История догмы знает отдельные частные мнения, притом различные до полной противоположности, однако не было и нет еще определения церковного" Протоиерей С. Н. Булгаков

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Читал я статью о.С. Булгакова по этому вопросу. Более конкретно, убедительно и доходчиво об этом писал историк Вячеслав Манягин, редактор зилотского журнала "Первый и Последний" (был в нулевых такой, сейчас - не знаю), явно сочувствующий старообрядчеству. И, вот, они меня убедили. Да я тоже считаю, что когда-то настанет некий отрезок человеческой истории (в самом её конце) - Царство Божие на земле, но утвержденно оно будет не человеческими усилиями, и что оно будет из себя представлять - нам знать не дано, это Тайна, которая в последние времена откроется для избрАнных и оставшихся до конца верными христиан (тема огромная, требует многого цитирования, а лучше бы, конечно, на статью Манягина ссылку, но нет её...) Кстати, если, держаться такого взгляда, то открывается подлинный (и часто весьма буквальный) смысл многих ветхозаветных пророчеств, которые у антихилиастов просто растворяются в аллегорических интерпритациях. - В этом плане - я хилиаст.

Но хилиасты-еретики учат о каком-то земном рае, который можно построить усилиями грешного человечества, путём усовершенствования законодательства, новых способов производства, достижений науки, переустройства общества через революции и реформы (ну, точно, нынешние глобалисты). Вот, иеговисты учат, что тысячелетнее царство будет эпохой земного благоденствия, где "рабочий класс будет в изобилии обеспечен продуктами питания и всем необходимым" (ничего не напоминает?) Вот такой хилиазм я, конечно, не признаю, потому что это извращение религии и профанация.

И ещё. Христос не проповедовал социализм!!! В этом вся суть. Это же ведь так очевидно.

Ну, и, к слову, раз вы вспомнили Франциска Ассийского , тогда давайте вспомним и наших "христианских социалистов" (раз уж на то пошло :)) - Сергия Радонежского, Нила Сорского, вспомним Иосифа Волоцкого, который считал, что монахи должны нести бремя "социального служения", тягло.

П.С. Из Отцов, точно знаю, Ириней Лионский излагал хилиастские взгляды.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Михаил Бадмаев,
Совершенно согласен и не спорю. Именно так. Поэтому, христианство не социализм.

Просто, не случайно социалистические идеи возникли, именно, в Западной церкви. Православие, в отличии от Католицизма и Протестантизма, всегда было более мистичным, чем мирским, в целом.

Сергий Радонежский, Нил Сорский, Иосиф Волоцкий - Великие подвижники и никак не социалисты.

Впрочем, первый социалист на Руси - Иван Болотников :) Будучи в Италии, он прочитал Кампанеллу и стал сторонником его идей :) Впрочем, документально-достоверной информации о Болотникове очень мало.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Франциск Ассийский тоже, строго говоря, не социалист, а монах, который проповедовал что-то такое близкое по духу к социализму.

Нил Сорский убеждённо отвергал монастырское землевладение. Монатырям принадлежали деревни и целые волости, они собирали с крестьян проживавших на этих землях оброк, эксплуатировали крестьян на монастырскх работах. То есть, монастыри фактически превратились в феодалов. Нил Сорский сказал: это противоречит Евангелию и духу монашества, я это отрицаю и в этом не участвую. Собрали на Нила Сорского собор (собор по пустякам не собирали, преподобный Нил был воспринят как "идеологический диверсант"). Победили "стяжатели".

Так что Нил Сорский был, если не "христианским социалистом", то, по крайней мере, "евангельским антифеодалистом". Хотя, да, Кампанеллу он не читал. :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Михаил Бадмаев,
Согласен. Но, так сказать, его источник :) - "Социальное христианство"

Опять же, согласен :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

дмт,
Это ерунда и выдумка Блаватской.
Так, потому и нет. что выдумка :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

а хде он тогда шлялся? :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

дмт,
В смысле?

Нигде. Дома был.До 30-ти в Древней Иудее нельзя было проповедовать и толковать Писание.

Более молодого человека никто бы не воспринял бы, как учителя.

Дома он был. Работал в мастерской земного родителя плотником.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

а хде фотки плотницких трудов?:)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

дмт,
А зачем они?

Достаточно знать менталитет Древних евреев. Они бы, просто, не поверили бы человеку, который много лет шлялся неизвестно где.

Древняя Иудея была, довольно замкнутым на себя миром.

В нем и так сомневались, по причине того, что он был по земному происхождению галилеянин.

А Галилея - пограничная провинция Иудеи, где проживало не совсем чистое еврейское население.

А проповедь Он начал в синагоге в Назарете. И кто бы его туда пустил бы, если бы он десятки лет был неизвестно где?

А, вдруг, он осквернился?

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

то есть он щас имеет мильёны последователей и фанатов, и ни одной завалящей кривой табуретки его изговления ни у кого не сохранилось? ;)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

дмт,
Ну, так, это сейчас миллионы верующих. А тогда? Тем более, до Служения, Он для окружающих был обычным человеком.

Древний Назарет, кстати, раскопан. Кто знает... Может, среди найденных предметов есть и те, к которым приложил руку Он.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

сэр Сергей, касаемо энергии, о которой я не забываю:

Если Вы, как и любой другой, обратите внимание на людей, которые нас окружают, на предметы, которые вокруг нас, то заметите одну интересную штуку:

Люди, которые склонны жить пессимистично, экономить до невероятного, ограничиваться в тех или иных делах, живут либо несчастными, либо завистниками, либо несчастными завистниками. Они зачастую считают, что это злой рок преследует их.
На самом же деле, проблема в их головах.
Когда человек очень жаждет чего-то и не мыслит своей жизни без этого, он невидимо отправляет "запрос"...в космос, в бытие, в воздух, в природу вещей...не знаю, как ещё это обозначить. Понимаю, что материалистам всё это смешно, но это до тех пор, пока умные люди не докажут это в теоремах.

Если это происходит крайне редко, то рано или поздно эта мысль покидает его голову, соответственно, "запрос" идёт в обратном направлении, на уменьшение, а затем вовсе уничтожается. Поэтому, если мы расстроимся по какому-то поводу, а через короткий промежуток времени вернём себя обратно, то и "запрос" перестанет быть. Если же постоянно думать об одном и том же, то запрос начинает реализовываться. А если ещё и идти ему навстречу (искать возможности, действовать), то это, конечно, усилит "запрос", значительно ускорив его воплощение. То есть "запрос" - это сгусток энергии, который при глобальных масштабах начинает приобретать форму и создавать в жизни своего создателя определённые перемены.

Так же и предметы, которые нас окружают. Отчего все экстрасенсы твердят про энергетику вещей или рекомендуют выкидывать старые вещи или те, что принадлежали умершим, от того, что предметы так или иначе (по своему составу:дерево, камень, стекло и т.д.) являются частью бытия и впитывают наши "запросы". Негативная энергетика или позитивная, но она находит себе "дом" в вещах. Если этой вещью потом начинает обладать другой человек, то эта энергетика влияет на него. Отсюда талисманы, обереги и т.д. Если их не подпитывать той же энергией, то она потихоньку начнёт угасать.

Короче говоря, все эти "запросы", энергетические потоки и есть вера!
Не знаю, как правильно будет назвать это, но всё это одно и то же по своему влиянию на человеческую жизнь.

Не хочу никого обижать (я тоже верую, из числа православных), но как Вы думаете, почему в некоторых церквях, мечетях, храмах люди чувствуют себя хорошо, а в других плохо? Почему в некоторых местах вообще ничего не стоит - ни полумесяца, ни креста, а там витает какая-то особая атмосфера?
Святые источники, проклятые места, словесные порчи и наговоры, добрые пожелания и т.д. Если это говориться искренне и с огромным желанием, всё - Ваш "запрос" принят на обработку.
Всё это - энергетические скопления, которые впитываются в окружение (землю, воду, предметы).
Если в церковь приходят люди, которые жаждут мира, представьте, какой огромный общий поток энергии ("запрос") идёт от них в одно и то же время, да ещё и с постоянством в каждый день! Это гораздо быстрее ускорит его реализацию. Поэтому всевозможные храмы, а также какие-то секты или даже бункеры и прочие места, в которых люди были "заражены" одной идеей, находят подтверждение своему существу.

Понимаете?

Вот, например, Вы замечали, что есть люди ленивые, не желающие ничего делать. Они хотят пить пиво, чесать неряшливое брюхо и деградировать под "Голые и смешные" на Перце. А есть люди, которые достигают своих целей, идут вперёд, пытаются сделать что-то важное. И вот, эти два товарища начинают дружить! А теперь фокус: у деградирующего товарища, откуда ни возьмись, появляются какие-то перспективы (воспользуется? - скорее всего, не должным образом), а у развивающегося человека вдруг ничего не получается, ...ну, прям валится всё из рук. Почему? Потому что эти люди начинают мешать свои энергетические потоки, проще говоря - медленно их делить. Если человек (тот, что с пивом) начнёт тянуться за успехом, может и получиться стать таким же успешным, как и его товарищ, но чаще оба становятся на средний уровень.

Собственно, меня уже понесло... :pleased: Поэтому надо закругляться, иначе я не остановлюсь и начну рассказывать Вам все случаи моей жизни, которые подтверждают эту теорию.

P.S. Сами Вы сумасшедшие!

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
Интересная теория :) Только в моем случае, она работает с точностью до наоборот.

Я проклят :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Потому что подсознательно верите в это!

У меня был такой случай, когда мне просто пришлось убеждать себя же, что моя "мысля" не верная и что всё это ерунда. Конечно, подсознание не обманешь. В итоге - на пустой дороге (там был ремонт) мою машину замял мусоровоз, который проезжает там с редчайшей вероятностью. Представляете, сколько в моей голове было злости!

Расскажете, как пришли к выводу, что она работает у Вас наоборот? Может, случаи из жизни...

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
Да все просто :) Чем больше я чего-то хочу или могу, тем все хуже и хуже. Думаю о самоубийстве. :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

:happy: Не надо!
В таком случае просто поверьте, что, "хуже и хуже" приведёт к "лучше и лучше".

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
Я бы поверил, если был бы, хоть маденький, едва видный лучик света.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Возможно, Вы просто не замечаете его или игнорируете, считая, что это не он.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Вы не в ту сторону смотрите в поисках этого лучика. Без шуток. Развернитесь и в другом направлении ищите его. Просто совсем в другом. Не бойтесь всё потерять. Не бойтесь начать с нуля. Пойдите туда, где Вы нужны и служите там. И материалом обзаведётесь для сценариев, и людей новых встретите и времени не депрессию не будет.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Только одна профессия подходит под описание. Участковый Инспектор.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Иван Василич,
Очень не та профессия :) Скучная :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Фельдшер скорой помощи? У меня друг работает. Говорит - весело.
Дуриков в стационар возить :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Иван Василич,
Спасибо :) Я работал в больнице скорой помощи врачом - травматологом :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Не, всё нормально, я примерно тоже как-то так думаю.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Элина,
Космисты, еретики :happy: