Re: Курилка. Часть 50
 

Тогда зачем дали ссылку на статью которая это утверждение опровергает?

Re: Курилка. Часть 50
 

Вы утверждаете, что цены на нефть устанавливает США.
Какая из цитат это подтверждает?

Re: Курилка. Часть 50
 

Это единственная, где подтверждается
" Конечно, краткосрочная динамика запасов и цен может быть взаимосвязана"
Т.е. срабатывает сразу. Важно как это преподносить потом. О чем вам и говорили.
Она может месяц такой быть, но вам давали прогноз, что понизится.

Ясно же было написано
"И вы говорите"(c)

Им надо было не запасы писать, а то, какие прогнозы давались - на них обман идет. По факту ведь в отчетности врать не будешь.
Аналитики ошиблись, ну что поделаешь.
Это все в постах написано. Читайте.

Re: Курилка. Часть 50
 

Ну а кто.
Вы сомневаетесь в сговоре США с Саудитами против СССР?
Они сами это подтверждают.

А статья дешевая.

Re: Курилка. Часть 50
 

Статья подтверждает, что ОПЭК не влияет на цену и что цена спекулятивна. А ваши доводы про спрос-предложение опровергает

Re: Курилка. Часть 50
 

Конечно, руководитель направления ценообразования и прогнозирования цен на мировых энергетических рынках Института энергетической стратегии только ерунду может писать. А вы кто по профессии, если не секрет?



Был определенный сговор. И что это доказывает?
Что он постоянно действующий?

Re: Курилка. Часть 50
 

ОПЕК влияет на цену, если захочет. Но в периоды когда он никаких резких шагов не предпринимает, цена все равно скачет.
Спекулятивная составляющая в цене есть, как собственно, и на любой стратегический товар.
Но это не значит, что кто-то дает команду на понижение или повышение.

Хотя я вас понимаю, теория заговора это красиво и понятно.

Re: Курилка. Часть 50
 

Я не сказал ерунду - дешевая, потому как нечестная. Но это его работа. Кстати, косвенно он подтвердил нашу точку зрения, а не вашу.
Например, с запасами Ревун уточнил

А этот хмырь указал реальные по факту данные. Но тут же оговорился - кратковременно - несомненно влияет. Вот он главный лакмус.



Доказывает что можно долговременно играть с ценой на нефть и это будет выглядеть естественно. И что это возможно. мало того - выгодно, а значит будет применяться и дальше.

Re: Курилка. Часть 50
 

Так она доказана заговором против СССР.
Чего вы на сковородке прыгаете?

Re: Курилка. Часть 50
 

А причем тут теория заговора? Про неё и слова не было. Вы влезли в тему разговора не удосужившись вникнуть и накосячили отсутствием логики и не признанием фактов, а мы виноваты?

Re: Курилка. Часть 50
 

Если была одна конкретная договоренность, это не означает, что механизм действует постоянно.
Думаю, и сейчас США с удовольствием ударила в нашу самую больную точку. Но сейчас уже не договорится о снижении цен.

К тому же, одно дело снижение, которое самим США на руку. А другое дело повышение. Вы будете на рынке цену на картошку повышать, если вам там самим надо покупать?

Re: Курилка. Часть 50
 

А то, что США единолично ценами на нефть управляет, это не теория заговора?

Re: Курилка. Часть 50
 

Доказывается человеческой логикой.
У них получилось, это выгодно, глупо это не использовать и дальше.

А что делать, если у меня есть конкурент, но который оставляет больше очистков? Я его на них и сделаю. Слишком дорогое у него пюре будет, посетители ко мне пойдут.

Не позорьтесь, а?

Re: Курилка. Часть 50
 

Это не теория, а факт, который сами же США подтвердили. Им надо было уменьшить приток валюты в СССР. Они попробовали и удалось.

Re: Курилка. Часть 50
 

А если я единолично управляю автомобилем это теория заговора? Это всего лишь констатация факта.

Re: Курилка. Часть 50
 

Забудьте о РФ, она игрок 2 эшелона.
США легко бы и до 35$ снизили, что доказали в 2008, только тогда их производство не сможет конкурировать с азиатским.
Потому они тут же и задрали снова к 100$.

Re: Курилка. Часть 50
 

Вы сначала у великих укров научитесь семечками торговать, а потом уж переходите на нефть.

Re: Курилка. Часть 50
 

Сейчас все основные производители используют примерно одинаковые технологии.
Кстати, США не самая продвинутая страна в плане энергосбережения.
Посмотрите хотя бы на их машины.
И не им быковать.


Только из этого факта не вытекает, что это постоянно действующий механизм.
И не думайте, что это было сделано за красивые глаза.
За все в этом мире нужно платить.

Re: Курилка. Часть 50
 

Я вот опять не понимаю, зачем они сейчас цены на нефть высокие держат, чтоб укрепить и вооружить "Империю зла"?

Re: Курилка. Часть 50
 

Этот факт признан только вами.
Половину прошлой недели работал на международном энергетическом форуме в Ленэкспо. Заслушал не один десяток докладов экспертов.
Ни в одном из них про этот факт не было упомянуто.

Re: Курилка. Часть 50
 

Не примерно, а разные. Сравните китайский кран для воды с финским. Все разное, цены тоже. Это пример слету.

Вопрос не в автомашинах, а в промпроизводстве. В нем идет соревнование. Пока авто у азиатов несравнимо хуже.

Вытекает. Это выгодно. За все надо платить. Саудитам выгодна дорогая нефть. Поэтому на этот раз они вприпрыжку США помогают чем могут. Это в тот раз было проблематично.

Re: Курилка. Часть 50
 

Да потому что РФ серьезным врагом не является.
Понизив цены на нефть, они усилят позиции азиатских производителей. Вот они - реальные конкуренты и вытесняют западную промышленность с рынков.
А угробить себя ради того чтобы угробить РФ - просто глупо.

Наша очередь десятая. Сейчас воспользовались ситуацией - им важно Южный Поток не пустить.

Re: Курилка. Часть 50
 

Да вы, как погляжу, большой знаток автомобилей.
Ага, японские и корейские машины это говно, а американские просто прелесть.

Да, видел ваши умозаключения:
А вам не приходило в голову, что у азиатов 70% - это стоимость ресурсов, потому что у них зарплата маленькая, а не потому что они ресурсов на столько больше потребляют.

При подорожании нефти все товары - и американские, и азиатские - подорожают примерно одинаково.
Это подтверждает и то, что с повышением цены нефти рынок продолжают захватывать азиаты, и никакого заметного перераспределения товарных потоков не происходит.
Более того, производство с завидным упорством уходит в азию.

Re: Курилка. Часть 50
 

Ну-ну.

Re: Курилка. Часть 50
 

Пролетчиков,
Это нацизм. Типично украинский :)
Я не знал, что вы галичанин, но что поделать... Неприятно, конечно, но как еще назвать народ, люто ненавидящий все и всех, что и кто, оть на йоту от него отлиывеисяи семижды люто ненавидит своих же братьев?

Точно такой же эксперимент австрияки учинили с хорватамииполучили точно такой же народ-мутант, люто ненавидящий своих братьев.

З.Ы. Ющ всемогущий, если вы помните, пытался пповторитьхорватский опыт, организовав аналог "Помирбы" между ветеранами УПА и СА. Не вышло :)

Попробую найти. Но в Талергофе, даже, сидели несеолько униатских священников русского проихождения.

Re: Курилка. Часть 50
 

Когда я пишу про Азию, то имею в виду Китай, Вьетнам и прочие экономики, где нет баз и диктата США.
Япония и Корея для меня Запад как ЕС. Те же развитые технологии и американский протекторат.

Учите арифметику.
Если азиаты тратят на ресурсы столько же, а зарплата у них меньше, то у американских и европейских товаров шансов бы давно не было.

Пропорции понимаете что такое? Вот почитайте - средняя школа.

Запад и спасает пока только, что Азия потребляет больше ресурсов на единицу товара. Цены поэтому сопоставимые.

А то представьте - амерский работяга с 3000 баксов в месяц и 5 китайских по 200$, выполняющие его же функции. И при этом один ресурсорасход. Вот и все - амер через год безработный с закрывшегося предприятия.
Себестоимость несравнимая получается.

А так бы не уходили, их бы уже съели сами азиаты безо всяких совместников.

Re: Курилка. Часть 50
 

Кинофил,
Оригинальный взгляд... Если вам не будет сложно, напишитемнев личку подробно с обоснованием это ваш взгляд...

Признаться, я, уже, устал... Валерий-М - такой жестокий сторонник либерального экономического учения в его крайних вариантах, что свято верует во всемогущество "Волшебной руки рынка" на уровне либеро-эйфории начала 90-х, что я ужеотчаялся объяснить ему что-либо...

Re: Курилка. Часть 50
 

Пролетчиков, до рэчи, про униатство 100 лет назад, вот тут гляньте и послушайте галичанина.

Re: Курилка. Часть 50
 

Можно и не в личку. Это оккупированные страны, где стоят американские гарнизоны и правительства подчинены США.
Положение как недавно наговорил польский министр Сикорский о Польше на подсосе у США. Один в один. Поэтому это нормальный Запад - все порядки американские.

Американская ошибка, они от жадности влезли не в оккупированные страны и создали Франкенштейнов.

Да я тоже сторонник либерализма, в общем. И тоже исхожу из выгоды и экономики во главе всего.
Он просто русофоб и америкофил. Либерализмом у него не пахнет. Он от сердца пишет - ему хочется, чтобы США были на коне, а РФ в дерьме. А что реально происходит ему неинтересно, сплошные подгонки.

Re: Курилка. Часть 50
 

Ошибаетесь. Цены не сопоставимые. Они в разы меньше за китайские товары. И эти товары в Европе продаются за смешные деньги повсеместно.

Запад спасает другое. Для производства многих изделий нужна высокая квалификация и образование работников, опыт производства, владение ноухау.
То есть авиационный двигатель не сделать просто купив необходимое оборудование и материалы.
Есть также еще понятие моды и престижа.
В магазинах, например, в Испании лежат и китайские дешевые зонты и зонты европейских производителей - во много раз более дорогие. Покупают и те и другие.
То есть в нише бюджетных изделий Китай доминирует и не имеет конкуренции.

Re: Курилка. Часть 50
 

Что ж вы такой бестолковый.
Предприятия в Китае начинают с минимального - такие домны Мао. И дав им развиться, создаются нормальные предприятия. Типа деревень делающих планшеты, чего у нас Чубайс не смог.
Вот задача Запада не дать им подняться до такого уровня, а держать на полукустарщине с большими затратами ресурсов. Пока какая-то ниша остается. А так они продадут подешевле и проведут модернизацию. И все - труба. Смерть еще одной западной конторки.

Re: Курилка. Часть 50
 

Это ваши голословные утверждения.
А вот конкретика по металлургии:
http://www.metalbulletin.ru/analytics/black/403/

"Основанием китайского «металлургического чуда» является очень дешевая рабочая сила. Средняя зарплата китайского металлурга, по данным Metals Consulting International Limited и Bureau of Labor Statistics, составляет лишь около $1,1 в час (ниже только в Индии). При этом в России аналогичный показатель составляет порядка $2,3, в Бразилии – $3,2, Тайване – $6,4, Японии – $21,7, США – $23,8. Самые высокие зарплаты, конечно же, у сталепроизводителей Европы, в частности в Германии ($34,1), Швеции ($29,7), Великобритании ($25,3) и Франции ($26)."

Металлургия Китая имеет значительную уязвимость по отношению к растущей стоимости импортной железной руды (страна поглощает около 50% железной руды, перевезенной морем, так как руда собственных месторождений низкого качества и трудно добываема). Однако в итоге КНР всетаки имеет более низкую себестоимость производства стали по сравнению с производством в США, Европе и многих других регионах мира.


Так кто кого и какими ценами на нефть удерживает?

Re: Курилка. Часть 50
 

У меня бабушка по маминой линии Федоровская - украинка и уж никак не мутант!

А не желает ли сэр Сергей попросить извинения, за это высказывание? Ведь требует же он этого, причем достаточно часто, у тех, чьи высказывания ему пришлись не по-вкусу.

Re: Курилка. Часть 50
 

Кинофил,
Вы, таки, будете смеяться, но судя по вашим писаниям, вы, совершенно не либерал...

Вот это, совершенно нелиберальное высказывание.

Re: Курилка. Часть 50
 

кирчу, И что? Она галичанка?


Не желает.

Я требую извинений за прямые оскорбления.

А за то, что я изложил свою позицию - Малоросы это русские, по сути, субэтнос русского народа, а галичане это русские смутировавшим сознанием и самоидентификацией.

Убедите меня в обратном и я свою позицию изменю.

Re: Курилка. Часть 50
 

Из Одноклассников:

Re: Курилка. Часть 50
 

И те и другие считают себя, в равной мере, украинцами. И до определенного времени это обстоятельство никого не смущало и не оскорбляло.
Сэр Сергей, если вы ненавидите нацию и называете ее субэтносом, то это откровенный нацизм. А разве не вы в десятках курилок доказывали, как это плохо - нацизм! Двойные стандарты победителя?

Re: Курилка. Часть 50
 

А счастье было близко, так возможно - но вот пинзес нечаянно нагрянет и счастье сгинет где-то далеко: http://antifashist.com/item/v-evropa...-ukrainoj.html

Re: Курилка. Часть 50
 

кирчу,
Не в равной мере. Галичане считают только себя правильными украинцами.

Ну от чего же никого? Вам снова сбросить видео о деяниях Фарион?

С чего вы взяли, что я кого-то ненавижу? С того, что я не исполняю ритуальных танцев с бубном вокруг украинцев?

А нацизм строится на национальной исключительности, я же, напротив, считаю что мы - один народ, что мы полностью равны. Что в этом нацистского?

Субэтнос - часть этноса, которой присущи некоторые особенности, отличающие ее от основного этноса.
Википедия:
Субэ́тнос (также субэтни́ческая гру́ппа) — компактно проживающее сообщество людей, которые принадлежат к большему народу (этносу), но отличаются особенностями своей культуры и осознают это отличие. Субэтническая группа имеет самоназвание, а её члены испытывают двойственную принадлежность — к этносу и субэтносу одновременно.

Экология человека. Понятийно-терминологический словарь. — Ростов-на-Дону. Б.Б. Прохоров. 2005:
Субэтнос— этническая группа, часть этноса, занимающая компактную территорию, об*ладающая диалектальной и культурно-бытовой спецификой. В ходе консолидации субэтносы могут сливаться с основной частью этноса.

Лкы Гумилев "Этногенез и биосфера земли":
Субэтнос — этнический таксон рангом ниже чем этнос. Наличие разнообразных субэтносов — важный признак устойчивости этноса, так как субэтносы делят между собой функции, находясь в отношениях симбиоза. Путем неантагонистического соперничества субэтносы делают внутреннюю структуру этноса наиболее гибкой, не нарушая его единства.

Это все нацизм? Или, в угоду кому-то, я должен исполнить ритуальный танеу поклонения украинству? Не буду. Потому что, украинство - страшная, более того, чудовищная идеология, не раз приносившая, прежде всего, населению Украины неисчислимые беды и страдания.

Re: Курилка. Часть 50
 

:) Я вот это и имел в виду, когда спрашивал об источниках "истины".


То есть Новгородской Руси не было?

А разве термин «Киевская Русь» возник не в первой половине XIX века?

Из "Повести временных лет" о событиях 862 года: