Re: Курилка. Часть 84
 

Насчёт баранов. Кому-то очень хочется изобразить всех православных именно слепыми баранами, которыми полностью манипулирует иерархия м патриарх. Вот один умник в местном патриотическом листке (который он гордо именует не иначе как "информационно-аналитический вестник") пишет (не дословно): "В Исламе - горизонталь, в Православии - вертикаль. За кого Кирилл прикажет голосовать, за того православные и проголосуют." Вот такую ерунду пишет, такие у человека представления (и, наверное , весьма распространённые). Сам он себя, конечно, считает "аналитиком", потому что он выучил несколько умных слов ("конвергентно") и умеет их к месту вставлять в звуки прямой речи. Вертикаль... Горизонталь... Как он вообще всё это себе представляет? Кто меня может заставить (или убедить) за кого-то голосовать? Да я вообще на эти выборы не хожу с 91-го года - не интересно как-то...

Re: Курилка. Часть 84
 

Это из-за творчества самой церкви - пастырь - пастух, паства - стадо, хорошие люди - агнцы. В общем, овцы или бараны. Овца скорее женское, а мне, как мужчине, классово ближе баран.

Я на выборы ни разу в жизни не ходил. Даже при комми.

Re: Курилка. Часть 84
 

Спасибо за ссылки.

Ничего, сейчас дохну чисто своим :)

Вот это очень важный момент. Оставим в стороне сам факт "покупки" чего-то в Церкви - деньгами мы только оплачиваем рабочее время священнослужителей и покрываем необходимые расходы на содержание храмов (да хоть на бензин, который нужен, чтобы священники посещали немощных, кому здоровье не позволяет прийти в храм самим). Но в Церкви мы ничего не покупаем. Нельзя купить благодать. Заплатив за свечку, мы получаем только свечку. К иконам мы несём огонь и трепет наших душ.
Так вот, Спасение - это действительно труд каждого человека, но не ограничивается этим трудом. Спасение невозможно без милости Господней. Если вернуться к аналогии семейных отношений, то разве блудный сын, написав в отчий дом: "Вышли денег, здравствуй папа" не получит ответа на своё письмо? Что уж будет содержаться в ответе - вопрос отдельный, но связь между отцом и сыном - условие возвращения в отчий дом.
И в заключение. Есть у меня такая догадка, что все споры на подобные темы имеют одну простую основу. Нам всего лишь скучно на службе и стыдно на исповеди. И только потому мы готовы сказать что угодно, лишь бы "неопровержимо" обосновать своё неприсутствие в храме.
Вот, собственно, главное... Теперь судите, принёс ли я что-то "свежее" :)

Re: Курилка. Часть 84
 

Стоя на месте и презрительно поплёвывая по сторонам, Вы никогда ничего не увидите и не решите, кроме того, что самое разумное занятие на свете - это стоять на месте и презрительно поплёвывать по сторонам. А если учесть, что на мой взгляд, Вы даже не стоите на открытом месте с хорошим обзором, а упёрлись лбом в столб своего священного ИМХО, то, хотя Вы и продолжаете совершать все движения, производимые обычно при ходьбе, ни за что не сдвинетесь с места. Только голову сможете повернуть, чтобы плюнуть: там у Вас бараны, там у Вас "комми" (мерзкое словечко)...

Re: Курилка. Часть 84
 

Это вы зря, комми мне симпатичны, хотя, считаю их бесперспективными (нежизнеспособная система).
На а вас, да - баранами, и вы, верующие, мне не симпатичны, хоть и перспективны, к сожалению.
Я ожидаю даже очередного религиозного ренессанса. Мы вряд ли доживем, а детей жалко.

Re: Курилка. Часть 84
 

Кинофил,
Я бы этого не сказал, судя по вашим высказываниям в их адрес.
А "комми", каое-то нехорошее слово. Псевдоамериканово.
К сожалению, вы не далеко ушли от большинства интеллигенции и креаклов мегаполисов.

Все ваше мнение сводится, в сущности, к том, что раз церковь не такая, как вы ее себе нафантазировали, не соответствует вашим о ней представлениям, то, она плохая.

Вот иллюстрация

Re: Курилка. Часть 84
 

По эмоционально-смысловому оттенку напоминает "наци".

Re: Курилка. Часть 84
 

Принес. )
На эту тему мне давно хотелось поговорить с человеком, который просто высказывает свои мысли, а не пытается перетянуть на свою сторону, победить.

Очень много людей считает, что можно. И церковные служители не особо стараются разубедить народ. Наоборот, призывают жертвовать деньги и им зачтется.

Скучно. Я вообще в церкви чувствую себя странно. Насчет стыдно - не знаю, никогда не ходила на исповедь.

Re: Курилка. Часть 84
 

В вопросах религии, особенно верующие, часто уводят разговор в какие-то дебри, советуя почитать кучу разных трудов разных "святых". Однако вопрос "почему я должен именно им доверять" - внятно объяснить никто не может. Чаще вообще все аллогичности преподносятся "неисповедимы пути Господни" и всё тут. Типа мы не должны подходить со своим мерилом к деяниям Господа и более того, пытаться понять его желания и замысел. Самый правильный путь в итоге - просто верить!

Ладно, хорошо. Но тогда скажите мне, а с чего вы решили, что правильно верить именно в то, во что верите именно вы? Раз никак логически или осмысленно выбор сделать невозможно, то с чего вы решили, что именно ваш путь - верный, а не какой-либо другой, который так же предписывает просто верить "открыть душу" и не заморачиваться?

Я вот посвятил лет пять именно тому, чтобы не ошибиться, выбрав неверный, ложный путь к спасению. А мне говорят - ненужно было этого делать. Тогда какой у меня выбор? Родился в Израиле - правильная религия иудаизм. Родился в России - православный. А родился на Ближнем Востоке на в семье радикального исламиста - режь головы неверным и нехрен сомневаться, ведь истинная вера, это когда без мозгов - логика не позволяет постичь истину ведь.

Может всё это богоугодно? Тогда Он точно - воплощение любви и сама любовь, которую мы наблюдаем, напримере ИГИЛ... Ну а чего? Его ж пути неисповедимы. Если мы считаем это плохо, это вовсе не означает, что Господь считает так же. Ну так ведь? Умом не понять. А душу раскрыть - без проблем. Джихаддисты ведь тоже уверены, что в рай попадут.

Как тут быть?

Re: Курилка. Часть 84
 

Выбирать не умом, а сердцем. Куда лежит душа - то и ваше.

Re: Курилка. Часть 84
 

Я, наверно, сам себе какую-нибудь религию сочиню. Сценарист я в конце-концов или нет?
А если не получится, к Макаронному монстру подамся - там жрать дают, макароны. С тефтелями.

Re: Курилка. Часть 84
 

Я уже давно сочинила, мне нравится, очень мне с ней комфортно живется.

Он страшный и не факт, что отсыпет от своих щедрот. Может наоборот, заставит ему макароны жертвовать.

Re: Курилка. Часть 84
 

Нормальный.

Не, ну там есть наверняка, какие-то сборы - на те же макароны, мясо и пиво. Так зато видно, куда эти деньги идут - на жрачку. Не то, что в православии - валят, валят туда грОши, как в бездонную бочку, а в церЬкви и винца лишний раз не нацедят.

Re: Курилка. Часть 84
 

А я смотреть на него боюсь, того и гляди перепутает человечка с макарониной и сожрет.

Если пойти жить в монастырь, то будут кормить, может и винца наливать.

Re: Курилка. Часть 84
 

А я, почему-то плачу...

Re: Курилка. Часть 84
 

А там примут жить вот так просто? У меня знакомые хотели выживающего из ума тестя туда определить - так монастырь квартирку тестеву потребовал отдать ему (под келью, видимо).

Re: Курилка. Часть 84
 

Все намного проще. Надо осознать, просто осознать, - что Он есть и, что он вас любит. Когда все отвернутся, его Милость все равно будет рядом.
Когда ко мне пришло это понимание, у меня уже не поворачивался язык называть себя одинокой.

Re: Курилка. Часть 84
 

Это православные священники?! Я знаю, секты типа иеговых требуют.

Re: Курилка. Часть 84
 

Обычный, православный монастырь. Подозревать знакомых в лживости нет основания, так что за что купил, за то и продаю.
Примечательно, что сдать тестя в монастырь им я предложил. Они ответили, что пробовали уже, и монастырь выкатил вот такую цену.

Re: Курилка. Часть 84
 

Не жить, а работать. Там вас упашут за миску брюквы.

Нахрена им псих? Им работяги нужны, монастыри на самоокупаемости. А если психа, то с обеспечением. Бог им транши не переводит почему-то. Все в поте лица.

Re: Курилка. Часть 84
 

В ИГИЛ?

Re: Курилка. Часть 84
 

Вот поэтому я лучше к Макаронному монстру.

Re: Курилка. Часть 84
 

Кстати многие туда идут. Даже еврейской национальности. Они сейчас большевиков напоминают - за Аллаха, равенство и братство. Правда, 10-летние девочки и мальчики имидж подпортили. Хотя, тоже не знаю, может, наоборот, еврогейцев набрали дивизии.

Re: Курилка. Часть 84
 

Он тоже. Заставит макароны продувать.

Re: Курилка. Часть 84
 

Как детей Иова?

Нет. Свидетели Иеговы не требуют.

Re: Курилка. Часть 84
 

Это секта! Макаронами заманивают заблудшие души, а потом квартиры переписывают, инфа 100%!

Re: Курилка. Часть 84
 

Так всегда было. Уходя в монастырь, надо жертвовать свое имущество монастырю. На добровольной основе. Я сейчас почитала форум: так-то требовать такие жертвы незаконно, но ведь они на добровольность давят.

Re: Курилка. Часть 84
 

Я об этом же. Кого-то ведь сердце зовёт именно туда. А что, если вспомнить упомянутую мной здесь историю Иова, то ведь его детей за людей никто не считал - взяли и укокошили, чтобы проверить силу веры Иова. Вот так и ИГИЛ - настоящие избранные Господом воины. А мы - избраны Богом для того, чтоб на нас Он показал свою силу. Наше предназначение - быть зарезанными священными воинами Джихада, как бараны. НЕисповедимы ведь пути Господни.
Ну, как египтяне, помните Исход? Никто ведь не разбирался - хорошие они там или плохие, грешники или нет - не покрасили косяки дверные - капец вашему первенцу!

Re: Курилка. Часть 84
 

У вас хорошо получается за ИГИЛ агитировать.

Re: Курилка. Часть 84
 

Это не у меня. Я-то как раз за то, чтобы люди думали. Не заучивали писанину каких-то старцев, а задумались над тем, а кто эти старцы? Почему именно им мы должны доверять? Чем они отличаются от остальных?

Re: Курилка. Часть 84
 

Элина,
На этом поле каждый умирает сам.

Что для человека истина, то он и выбирает. Ибо, истина одна.

Но, нельзя осуждать людей, исповедующих традиционную веру, веру его предков.

Но отступивший от веры - отступник однозначно.

Re: Курилка. Часть 84
 

То есть вам стоило бы верить в Перуна, Хорса и т.д.? Иначе - вы отступник.

Re: Курилка. Часть 84
 

Вам до всего есть дело)). и до ИГИЛ, и до детей Иова, и как вращается Земля и пр., и пр. А вот, о самом главном позабыли. О собственной душе...

Re: Курилка. Часть 84
 

Кинофил,
Ерунда. В монастырях очень неплохо кормят

Re: Курилка. Часть 84
 

Кирилл Юдин,
Не передергивайте. Я говорил о Православии.

Re: Курилка. Часть 84
 

Кирилл Юдин,
Вот, потому, что задумываемся, от того, что знаем, оттого им и верим.

Re: Курилка. Часть 84
 

А еще больше работают. Винить их не в чем - на подножном корму. Благотворительностью нет возможности заниматься.

Re: Курилка. Часть 84
 

Вам не старцам нужно верить, а в Милость Божью. Вот тогда вся мозаика и сложится.

Re: Курилка. Часть 84
 

Вас тянет в ИГИЛ? Большинство, да почти все люди нащупывают свой путь методом проб и ошибок.

Не верьте Кинофилу, он известный знаток всего на свете.

Я понимаю, что это образное выражение, но читать такое не слишком приятно. Я бы предпочла услышать слова: возвращается, возрождается.

Re: Курилка. Часть 84
 

Вчитайтесь в собственные слова. Такая постановка вопроса - опять возвращение к попытке измерить высшую Истину человеческой логикой.

Едва ли кто-нибудь ответит Вам на этот вопрос, если от ответа Вы требуете всё той же приземлённой логики. Логика требует полного и доступного всякому человеку объяснения Бога, но "всякий" человек несовершенен, и несовершенным будет бог, которого можно втиснуть в совершенную логику несовершенного сознания. Такого бога, конечно, охотно примет усреднённое человечество, но такой бог никого не спасёт.