Re: Критикуй. Часть 5
 

США (

Я говорю о русских тжд.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Ага! И не ТЖД к тому же, хороший сериал.

Я не смотрю такое. Проблемы деревни меня как-то не волнуют...

Re: Критикуй. Часть 5
 

ТЖД как зеркало альтернативной реальности и путешествие в коллективное бессознательное домохозяек )

Re: Критикуй. Часть 5
 

Стандартное оправдание ляпов.
Хотя я право не понимаю, чем эта выдумка с канатной переправой пассажиров в "Экипаже" зрелищная?
Чего бы не позаимствовать тот же случай 17 июля 1971 года рейса 881?

Re: Критикуй. Часть 5
 

Это вы мне рассказываете? :)

Re: Критикуй. Часть 5
 

По правде говоря стоя. По причине любопытства, ходил свою квартиру посмотреть, ещё на этапе строительства.
Но могу сказать две вещи.
Во-первых, правила Т.Б. на стройке соблюдают всё же. Дураков убиться нет.
Во-вторых, вот мне в голову не придёт что-то сочинять с точки зрения строителя.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Некогда кино было искусством.


Вот никогда не имело для меня значение авторство, для оценки кино.



Нет, здесь больше лени искать подходящие случаи в реальности.

Так бизнес, или искусство?

Вот, не получается уже обмануть. Слишком топорно стали снимать.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Ну, это фраза из разряда "летом тепло, а зимой холоднее".
В СССР не так строили кирпичные многоэтажки, как сейчас. Сейчас монтируют ж.б. каркас. колонны и плиты перекрытия, и промежутки меж колонн закладывают кирпичом и газосиликатными блоками. А раньше башню клали полностью из кирпича. Силикатный кирпич весит 5,5 против современного отделочного 1, 3 кило. Стена толщиной 2.5 кирпича, 63 см. Кирпича и раствора за смену перекидывали общим весом около 10 тонн, когда меньше, когда больше. Ну ессно, класть надо уметь ровно. Выложили этаж, перекрыли плитами, торцы плит надо обкладывать, затем кирпич снова напускался на плиту и стена в полную толщину клалась выше. И вот обложить плиту ниже пяток было напряженное занятие. Страховок на этой операции никаких не предусматривалось вообще и в принципе. Корячься как хочешь. Расчет на то, что "дураков убиться нет". Без парашюта, думаю, тоже прыгать дураков нет.
ТБ ТБой, но и сейчас и всегда строительство - одна из самых травмоопасных профессий.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Нет, это профессиональное осознание реалий кинематографа.


Как может не вышедшая передняя стойка конкурировать за внимание зрителя с пересадкой с борта на борт по тросу, с отказавшим двигателем, да еще со штормом на посадке. Я, кстати, был уверен, что оставшийся двигатель в финале тоже откажет (пресловутая последовательность усложнений).
Это ресурс для следующей постановки "Экипаж -3".

Re: Критикуй. Часть 5
 

стар лей,
Фокус в том, что это и искусство, и бизнес.

Воть, Стивен Кинг - прекрасный писатель. Но у него договоры с издательствами и он выдает романы, как пирожки... Что делать... Капитализм, будь он неладен...

Тот же Виктор Пелевин обязан по договору выдавать в год по роману...

Помните фильм "Лев Гурыч Синичкин"? Помните арию антрепренера Пустославцева? Продюсера по-нашему...

Его Петр Щербаков играл...

Для вас театр - волшебный рай, а для меня - сарай,
Для вас кумир - Вильям Шекспир, а для меня - кассир...

Re: Критикуй. Часть 5
 

Валерий-М,
Учитывая, что вы неоднократно доказывали свою способность к проскопии...

Оное замечание заставляет задуматься и ждать оного "Экипажа - 3"...

Re: Критикуй. Часть 5
 

первым русским бизнесменом от литературы был, пожалуй, Федор Достоевский.
писал роман на спор за месяц, запродавал ещё ненаписанные романы издателям, оттого и писал длинно,уныло и нудно, нагоняя, как сейчас говорят, знаки.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Кино было балаганом (либо, в той или иной степени, пропагандой - и у нас, и на Западе) годов до 50-х, когда на кинематограф стали смотреть, как на что-то серьёзное. Но, оно и сейчас в подавляющей массе балаган, то есть, скорее ремесло, чем искусство. Во всяком случае, это касается поточной, коммерческой продукции, которая составляет в общей массе снятых часов процентов 99, если не больше.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Затратное производство, которое должно как-то окупиться.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Михаил Бадмаев,
Вы "Метрополис" Ланга видели? Если неть, посмотрите... Тогда германский кинематограф считался, чуть не самым крутым в мире... "Метрополис" - тогдашний бестселлер, типо, тогдашняя "Матрица"...

Re: Критикуй. Часть 5
 

Не смотрел, но глянул, на ленфильм.тв есть, скачаю. Из немецких фильмов тех лет смотрел только "М" 1931-го года (один из первых звуковых).

Re: Критикуй. Часть 5
 

Я не вчера родился. И то насколько выше была ТБ в СССР не по наслышке знаю. Хотя дураков всегда хватает, не уследишь за всеми.
Но как драли командиров и начальников за "шалости" подчинённых, ведаю.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Ещё одно оправдание. :)


А что там показали в той пересадке? Да ничего. Трос, корзина и всё на фоне черноты.
То ли дело ремонт шасси в нише при открытых створках на бездной.
Полагаете это не будет держать зрителя в напряжении?
Не надо быть плохого мнения о зрителях.

Re: Критикуй. Часть 5
 

ТБ на гражданке на стройке в СССР была формальной. Выслушал инструктаж, расписался - иди. Чудом не погиб три раза на стройках. Когда оторвало провод на растворомешалке, и подойти к ней никто не мог, потому что било всех током по сырой земле, а ближайший рубильник был не на столбе рядом, а за 300 метров.
Когда из под ног ушли леса в монтажном проеме трансформатора на городской подстанции на высоте четырех этажей, потому что не хватало поперечных ригелей для прочной установки лесов, а я успел прыгнуть на стену, когда леса ушли вниз. Там потом гнутые железные ригеля и стойки, месиво из раствора и кирпича, а я стоял на стене толщиной 25 см и смотрел вниз.
да ну её....

Re: Критикуй. Часть 5
 

Что не добавляет качества чтиву.

Re: Критикуй. Часть 5
 

За формализм руководители в СССР летели на раз два. Сейчас откупаются.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Но зрелищная же. Люди вспоминают )

А может про него отдельный фильм делать планируют? )

Надеюсь строителям тоже не придет в голову писать сценарий. Высоту бы они не написали.
К слову. Кивинова зачастую обвиняли в неправдоподобности. Вы считаете, что он не профессионал? )

А самолет - чудом.
А интернет - фантастикой.

Для оценки кино важно как его оценивают те, кто пришли потом. Классиком становятся за определенные заслуги. И им, классикам, без разницы, что о них думаете вы или я. Есть оценочное суждение, а есть реальный вклад в кино, признанный миром.
Вот и все.
Вы, кстати, не родственник гека финна? )
Того что с форума, а не того, что у Твена и не реалистичен.

Нет, здесь больше желания придумывать свое, а не описывать то, что и так есть.

Фокусы искусство? Парк аттракционов искусство?
Развлекательное - на нем ударение. А искусство или нет судить не мне.

Судя по рейтингам и сборам, отлично получается )

Re: Критикуй. Часть 5
 

стар лей,
Ну не скажите... Кинг - великолепный писатель, большой писатель. Правда, у него есть проходные романы. Ну, это понятно... У него, кстати, график был, еще, жестче, чем у Пелевина.

Да и Пелевин доказал, что он большой писатель...

Что делать... И Рембрандт Ван Рейн работал на заказ. Заказ "Ночного дозора" поломал ему жизнь...

Re: Критикуй. Часть 5
 

С чего бы это нереалистичен? Я его больше Тома люблю (

Re: Критикуй. Часть 5
 

Со смехом и сарказмом.



Да ладно вам, про него и не знают.



Вы полагаете я должен был прочесть все книги и пересмотреть все фильмы?

Теперь вот искусство фантастикой становиться.

Никогда не оглядываюсь на чужие суждения и условности. Какие бы авторитеты за ними не стояли. Потому, чёрное называю чёрным, белое, белым.


Понятию не имею кто это. Я вообще, на этом форуме бег году неделя.


Ага, не зная существа вопроса.

Там где начинается бизнес, кончается искусство. Ибо что ради денег, ремесло.

Да как-то не очень.))

Re: Критикуй. Часть 5
 

Время расставляет всё по местам. И успешные при жизни часто уходят в небытьё. "Неудачники", становятся классиками.

Re: Критикуй. Часть 5
 

стар лей,
Нет, ну, что касается Кивинова, то, каких-то "Ментов" или, какую-то "Убойную силу" вы, наверняка видели, а это Кивинов :)

Не... Ну, можно провести личное исследование - почитать что-то, поговорить с профи... Ну, в конечном итоге, все равно, ведь, придумается свое :)

Достоверность в деталях, а не в правдивости истории :)

Далеко не всегда... Шедевры это, ведь, не только Тарковский с Сокуровым и в жанровом кинематографе и шедевры и классика встречается :)

Re: Критикуй. Часть 5
 

Я ж вам ещё раз говорю - кино - это затратное производство, такова его специфика. И как всякое производство, оно должно окупаться и приносить прибыль.

Re: Критикуй. Часть 5
 

А что-то так Серебро мне напомнили.

Кстати, про признание.
"Гении делятся на:
1) которых признавали при жизни и почитают после смерти;
2) тех, кого не признавали при жизни, но оценили после смерти;
3) и на тех, кого не ценили при жизни и забыли после их смерти".
как-то эдак

Re: Критикуй. Часть 5
 

А вот!
У Твена не реализм )

Это вы. А я знаю тех кому нравится.
Мне фильм, в принципе, не понравился. И тут дело не в сцене. Фильм сам по себе скучный и вторичный.

Знают, знают.


Зачем же все? Хватит первых Ментов )
Они лучшие, конечно. Но реализм там очень напускной, за которым сплошные фантазии.

Это потому что не у всех есть лабутены, чтобы им любоваться. Без лабутенов какое-же искусство?



Поэтому и не зарабатываете как сценарист, да? )


Похож на вас. Тоже теоретик, который знает, но не может.

Пока нет вопроса, то и ответ на него искать смысла нет. Посмотрите Чудо на Гудзоне и тоже расскажите, как там все не реалистично )


Вы это Микеланджело рассказали? Моцарту?
Ваше мнение очень ценно для них.


Цифры покажите? )

Re: Критикуй. Часть 5
 

И это фантастика ( Вот не помню, но непосредственно Кивинов вроде только в первых Ментах участвовал.

Или в истории, но не в деталях )

К примеру Дюма был очень жадный. И писал ради денег. Что не делает его менее отличным писателем )
Классиком )

Re: Критикуй. Часть 5
 

Бизнес иногда - тоже искусство.
Понимаю так вашу позицию "всё, что делается не за деньги - это искусство. Все, что делается за деньги - не искусство, а ремесло и бизнес".
Это не так. И за деньги создаются великие вещи, и , думаю, процентов 80 всего мирового креатива, включая музыку, литературу, скульптуру, живопись, были сделаны небесплатно, и мастер просто не может сделать "неискусство" хоть бесплатно, хоть за деньги, и бесплатно творилось огромное количество ненужного хлама. Словом, все гораздо сложнее.
Но сегодня, точно лично я никаких крупных вещей бесплатно делать не буду по причинам понятным, а ещё из принципа. Фига вам, господа обитатели общества пожирания. Кушайте колбасу из сои, ешьте сыр из пальмового масла, пейте коньяки из биоэтанола с краской и читайте и смотрите суррогаты и подделки.
Это вот мой такой наивный детский протест, ибо другого никакого нет у меня.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Кертис, вы вообще хоть чего-нибудь не знаете? (

Re: Критикуй. Часть 5
 

Кино - сложное искусство. даже сложнейшее. Это не живописец один на один с холстом, а потом со зрителем, не писатель и поэт один на один с текстом, а потом с читателем, не композитор, им спрятаться не за кого., но зато всё в их руках.
Если я написал херню, это я написал херню. и шедевр - тоже я. А кино зависит от сложения способностей очень многих создателей, искусств и профессий . От сценария - а это драматургия, законы жанра. талант и еще много чего. От костюмера, правильного кастинга, хорошей игры актеров, саунндтрека, цвета, картинки, а сегодня ещё и от графики, от осветителя, оператора, режиссера, звукорежиссера и вообще всей команды.
Но для успеха кино надо всего три вещи - сценарий, сценарий и ещё раз сценарий (с).
Впрочем, это рассуждения тоже из области "летом тепло, а вот зимой холодно".
Ясный пень, что так.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Много чего (
Знаю я мало...

Re: Критикуй. Часть 5
 

Я в 20-30 лет все знал. А сейчас понял, что не знаю ничего.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Знаете, не поклонник сериалов про милицию. (К "Месту встречи изменить нельзя, не относится".)


Хотите знать, за что я уважаю Стругацких (помимо всего прочего)?

Re: Критикуй. Часть 5
 

Вот Менты это от реального специалиста, вы же поклонник реализма? )

Причем сериал сильно отличается от оригинала Вайнеров. При этом ни один из них не работал в милиции в описываемый период (в милиции один из них работал на в середине пятидесятых, а это другая эпоха)

За то, что их не волновала правдоподобность в деталях? )

Re: Критикуй. Часть 5
 

А ведь ещё не так давно,
Картиной звали мы кино,
Смотрели всё, почти запоем,
И свято верили героям,
Что критики? Толпа зануд,
И был кумиром Голливуд...
Куда же это всё пропало?
Увы, в трясине капитала,
Теперь все, - Камера, мотор,
С одной лишь целью, касса, сбор.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Знаете, я тоже.

Вы имеете полное право на собственное мнение.

Не припоминаю, чтобы в гос.кино военная и гражданская авиация присылали отчёты об особых случаях в полёте.))
Не моя тема, не нравиться.

По лабутенах не спец. Я вообще, только недавно узнал что это обувь.

А что, все должны быть сценаристами? Зачем?
Я честный графоман, если пишу, то исключительно по своему настроению.
А если кому-то моё чтиво нравиться, то это их проблемы, не мои.))

Как часто я слышал подобную аргументацию.))

Неа, не хочу.))

Исключения только подтверждают правила.

А вы? ))