Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 118 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6150)

Бэлла Крейнина 05.12.2016 00:43

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655487)
Да, но у человека в быстрых шахматах нет времени заглянуть за подсказкой.

Как вы эту подсказку себе представляете? После каждого хода вскакивают и бегут в туалет "советоваться" с компьютером?

Валерий-М 05.12.2016 01:03

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 655497)
Как вы эту подсказку себе представляете? После каждого хода вскакивают и бегут в туалет "советоваться" с компьютером?

Зачем после каждого? Они же не совсем чайники. Кое что и сами смыслят.
Ключевых ходов в партии - один, два. От силы три.

Да и бегать никуда не надо. В зале сидит человек, который смотрит в компьютер и подает условленные знаки.

Крыс 05.12.2016 01:08

Re: Курилка. Часть 118
 
Мать его так. Я работаю 31 и 1, потом один выходной и опять работаю. Вариантов откосить нет, что характерно. Пора бы попрощаться с драным чопом :confuse:

автор 05.12.2016 01:43

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 655500)
Мать его так. Я работаю 31 и 1, потом один выходной и опять работаю. Вариантов откосить нет, что характерно. Пора бы попрощаться с драным чопом

Только наш человек может уволиться с работы только потому, что смена выпадает на Новый Год.

Вячеслав Киреев 05.12.2016 04:21

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 655463)
У нас под Киевом три подразделения полиции перестреляли пятерых коллег.

Банду разбойников ловили. Я так понимаю, часть погибших полицейских и была этой бандой?

Анатолий Борисов 05.12.2016 05:47

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 655505)
Я так понимаю, часть погибших полицейских и была этой бандой?

Пока совершенно непонятно.

Ого 05.12.2016 08:41

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 655502)
Только наш человек может уволиться с работы только потому, что смена выпадает на Новый Год.

Не только наш. Вообще, значение празднования Нового года довольно преувеличено. Пару-тройку лет назад на Украине проводили опрос: где, как, с кем будете встречать Новый год? И тогда многих удивило, что чуть ли не 10% ответили, что они совершенно никак не собирались его встречать. Потом такой момент, у нас рядом АЭС. Там все, как положено - за работу в праздничные дни двойная оплата. И, как я вижу по знакомым, они предпочитают провести Новый год на работе, чтобы заработать больше, чем праздновать в кругу семьи.

Бэлла Крейнина 05.12.2016 09:26

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655499)
Зачем после каждого? Они же не совсем чайники. Кое что и сами смыслят.
Ключевых ходов в партии - один, два. От силы три.

Да и бегать никуда не надо. В зале сидит человек, который смотрит в компьютер и подает условленные знаки.

Теоретически, это возможно в эндшпиле, но там обычно времени в обрез. А в начале нет оптимальных вариантов, в каждом свои плюсы и минусы. Шахматист выбирает тот, которые лично он лучше чувствует. А комп выберет тот, где у данного компа на пару процентов больше шансов.
Может, лет через тридцать всё будет иначе, но пока это всё не работает.

адекватор 05.12.2016 10:18

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655478)
Я давно говорю, что во времена, когда компьютеры играют лучше чемпионов мира, турниры нужно проводить только по быстрым шахматам.
Иначе получается соревнование - кто придумает более изощренный способ подглядывать за ходами компьютера.

Шахматы умерли. Пора вводить дополнительные фигуры и клетки.
Рядом с королем и ферзем можно разместить еще четыре фигуры олигархов, по две агентов влияния и по три тайных консультантов. Ладей сделать по четыре. офицеров по восемь. Пешек в два ряда.
Пусть компьютер думает.

сэр Сергей 05.12.2016 10:53

Re: Курилка. Часть 118
 
Анатолий Борисов,
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 655463)
У нас под Киевом три подразделения полиции перестреляли пятерых коллег. Интересно, подаст ли в отставку Аваков? Делайте ставки. Я лично ставлю на то, что не обошлось без провокаций спецслужб потенциального противника.

"Ничего не изменилось в этом мире, сынок, с тех пор, как мы с тобой грузили негашеную известь..." Человек в шляпе, пьеса "Завтрак с неизвестными".

Обычное дело... Помню, раз, при Украине были учения МВД. Вводная - вооруженные преступники захватили отделение банка. Сработала сигнализация, ну и т.д.

Я видел как ругались между собой три полковника из разных подразделений на тему - кому штурмовать ГСО, "Беркуту" или, еще, кому...

А тут не учения. Обстановка реальная, боевая... Воть, все и начали штурмовать без лишних препирательств...

Трагично, конечно...

сэр Сергей 05.12.2016 10:56

Re: Курилка. Часть 118
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 655485)
Хочу кружевные трусики и в ЕС!!!

Воть, вы смеетесь... А между тем, эта "трусики в ЕС", сейчас, известная украинская блогерша - героиня компьютерной борьбы с Российской пропагандой...

Растут трусики!!!

сэр Сергей 05.12.2016 10:59

Re: Курилка. Часть 118
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 655412)
Впрочем. и у нас поют эту песню чисто на украинском, если знают слова.

Вообще-то, это песня казацкая. Пели ее украинские казаки, потом, когда стали кубанскими, естественно, петь продолжили :)

Фантоцци 05.12.2016 12:04

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 655439)
Крайне правые - будущее Европы. Я за этот вариант

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 655474)
Увы, в Австрии победили зелёные

Да, к сожалению. И мы с Вячеславом не получили по 2 очка за блиц :(

Во втором туре ловим коррупционеров ровно неделю. :)

Валерий-М 05.12.2016 12:41

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 655513)
А в начале нет оптимальных вариантов, в каждом свои плюсы и минусы.

На этой стадии тоже бывают часто сюрпризы. Отклонения от канонических продолжений или редко употребляемые ходы. на них нужно правильно ответить.
Методика может быть такой. Пока партия идет в русле, шахматист сам играет. Как только засомневается, либо в туалет отойдет, либо сделает условный знак своему помощнику в зале, и тот "проконсультируется" с компом.
Скандалы подобные уже частенько на турнирах случаются.



Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 655519)
Шахматы умерли. Пора вводить дополнительные фигуры и клетки.

В свое время проклятый Фишер поднял престиж шахмат на небывалую высоту, сделав их чуть ли не спортом номер один. А два наших мудака умудрились уронить этот престиж ниже плинтуса.
Потом пошел прогресс компьютерных программ, и это был последний гвоздь в крышку гроба.
На счет видоизменения правил - это хорошая идея.
Тут есть много вариантов. Но обязательно должен быть случайный фактор.
Например, непосредственно перед турниром разыграть размер доски или ее форму.
Это заставит игроков думать самим, а не вытаскивать из памяти уже игранные варианты.
Со шпионом в чужих рядах тоже интересно. Одна из фигур завербована противником и один раз за партию может сделать ход по его указанию!

Лично я давно бросил играть в шахматы и перешел на Го. Там вариантов несравненно больше. И куда более красивая игра.

сэр Сергей 05.12.2016 13:06

Re: Курилка. Часть 118
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655545)
Например, непосредственно перед турниром разыграть размер доски или ее форму.

:happy:

ИМХО с тех пор, как из шахмат ушла политика они перестали быть интересными, не как игра сама по себе, а как спорт.

Анатолий Борисов 05.12.2016 13:20

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 655510)
чуть ли не 10% ответили, что они совершенно никак не собирались его встречать. Потом такой момент, у нас рядом АЭС.

Т.Е. прикольнее всего встречать НГ в реакторном зале? Из стакана извлекается ТВЭЛ, и в пластиковом пенале туда на пару минут опускается гость?))))

Анатолий Борисов 05.12.2016 13:22

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655545)
Лично я давно бросил играть в шахматы и перешел на Го. Там вариантов несравненно больше. И куда более красивая игра.

Добрый старый неувядающий преферанс - вот что заменит шахматы!

Валерий-М 05.12.2016 13:46

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 655553)
Добрый старый неувядающий преферанс - вот что заменит шахматы!

Британские ученые доказали, что преферанс плохо влияет на печень.

сэр Сергей 05.12.2016 13:49

Re: Курилка. Часть 118
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655556)
Британские ученые доказали, что преферанс плохо влияет на печень.

Странно!!! Ведь, это британская игра... Она пришла в Россию из Британии :)

Правда, примерно в те времена, когда в Британии стал очень популярен портвейн :)

Элина 05.12.2016 13:49

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655556)
Британские ученые доказали, что преферанс плохо влияет на печень.

По личному опыту могу сказать, что плохо влияет на легкие.

Анатолий Борисов 05.12.2016 13:52

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655556)
преферанс плохо влияет на печень.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 655559)
плохо влияет на легкие.

На карманы... они становятся легкими. А потом проигравший бежит в магазин, и настает черед печени. В этом-то и вся прелесть преферанса.

сэр Сергей 05.12.2016 13:53

Re: Курилка. Часть 118
 
Анатолий Борисов,
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 655551)
и в пластиковом пенале туда на пару минут опускается гость?))))

Как-то вы недружелюбно настроены к гостям... После пары минут от него, потом, что останется сказать страшно... Ну, правда, не сразу. Извлечь и отвезти домой его, видимо, успеют...

автор 05.12.2016 14:22

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 655558)
Странно!!! Ведь, это британская игра..

Сэр, это не так. Преферанс - наше отечественное изобретение. Почитай историю префа.

Элина 05.12.2016 14:31

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 655560)
На карманы...

Кому как... Хе-хе-хе.

сэр Сергей 05.12.2016 15:04

Re: Курилка. Часть 118
 
автор,
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 655566)
Сэр, это не так. Преферанс - наше отечественное изобретение. Почитай историю префа.

Не стану спорить. Я не отношу себя к большим знатокам истории карточных игр...

Просто, сказал, что сам читал. Но, если информация неверна, я спорить не стану.

Наоборот, даже рад, если это так :)

адекватор 05.12.2016 15:18

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655545)
Лично я давно бросил играть в шахматы и перешел на Го.

Шахматы были есть и будут. Умерли шахматы высших достижений. Во-первых, надо запретить ничью, кроме патовых ситуаций. Что за хрень. Фигур полная доска, а у них ничья. будьте любезны, Жмите до конца. Останется у одних король, у вторых король с пешкой, значит вторые победили. Мы всегда играли до конца.
Во-вторых. временные ограничения - цейтноты неэффективны. Надо просто запретить шахматистам есть.,пить и ходить в туалет пока не закончат партию. Быстрее будут играть.
В-третьих, при ничейном счёте надо решать вопрос не быстрыми шахматами, а как в игрой в Чапая. Это когда выстроенные шашки сбивают шелбанами, как в боулинге, чтобы своей фигурой сбить как можно больше вражеских фигур.

автор 05.12.2016 15:20

Re: Курилка. Часть 118
 
сэр Сергей, уточнил сам: основа игры в 19 веке пришла из Франции, но основное развитие поучила в России. Больно по душе пришлась.
Сам люблю, после префа ни во что больше не играю, нет интереса. Игра круче шахмат.

сэр Сергей 05.12.2016 15:32

Re: Курилка. Часть 118
 
автор,
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 655574)
Сам люблю, после префа ни во что больше не играю, нет интереса. Игра круче шахмат.

Да и сам люблю. Только, в последнее время, все больше, с компьютером :)

Бэлла Крейнина 05.12.2016 15:44

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655545)
Методика может быть такой. Пока партия идет в русле, шахматист сам играет. Как только засомневается, либо в туалет отойдет, либо сделает условный знак своему помощнику в зале, и тот "проконсультируется" с компом.
Скандалы подобные уже частенько на турнирах случаются.

Даже частенько? Ссылочкой не поделитесь?

Про изменение правил, было много попыток, но ни одна не прижилась. Фишер предложил поменять местами слона и коня, чтобы обесценить все дебютные разработки. Вроде, даже какие-то турниры так провёл. Но тоже, конечно, не прижилось.

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 655553)
Добрый старый неувядающий преферанс - вот что заменит шахматы!

Преферанс хорош в душевной компании, да за "рюмкой чая". А в шахматы и без этого как-то умудряются играть. Не зря говорят, что их дьявол изобрёл, вот они не вымирают :)

Валерий-М 05.12.2016 16:02

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 655576)
Даже частенько? Ссылочкой не поделитесь?

Из громких, например, обвинение Крамника в слишком частом посещении туалета во время его матча с Топаловым в Элисте. А также анализ взлета его рейтинга и действий его помощника Сильвио Данаилова.

Потом, дисквалификация индийца Умакант Шарма. На турнире в Дели у него был найден вшитый наушник и устройство bluetooth, через которое ему передавались подсказки.

Скандал на турнире «Аэрофлот Опен» в Москве с Курносовым.

Вот здесь еще посмотрите: https://ru.wikipedia.org/wiki/Мошенничество_в_шахматах

На более низком уровне вообще простор для мошенничества.
Поставил себе на ногу устройство типа того, что использовал Гарри-топор в фильме "Карты, деньги...", и ты в дамках.

Вот тут еще много случаев:http://www.yaplakal.com/forum2/topic1161656.html

Бэлла Крейнина 05.12.2016 16:50

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655578)
Из громких, например, обвинение Крамника в слишком частом посещении туалета во время его матча с Топаловым в Элисте.
На более низком уровне вообще простор для мошенничества.

На счёт Крамника ничего не доказано, может, и просто живот прихватило, живые же люди. А на более низком уровне, возможностей, действительно много. Ещё до всяких современных технологий, ходили легенды про тренера в яркой шапочке, который просто перемещался по трибуне, мысленно расчерченной на клетки, и так показывал подопечной на какое поле пойти:)
Но самом высоком уровне, это пока ещё вряд ли эффективно.

Адекватор, зачем так много букв, когда можно сразу начать с игры в Чапая?

Валерий-М 05.12.2016 17:06

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 655582)
На счёт Крамника ничего не доказано, может, и просто живот прихватило, живые же люди.

50 раз за партию выйти в туалет, это чересчур.

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 655582)
Но самом высоком уровне, это пока ещё вряд ли эффективно.

Если для победы в других видах спорта уже спецслужбы начинают подключать...
Придумать способ коммуникации с шахматистом совсем не проблема.

И раньше бы уже сделали, но смысла в этом не было. Шахматисты, которые сидели за столом, разбирались в шахматах лучше, чем их тренеры.
Максимум, что мог сделать штаб - это помочь в анализе отложенной партии.
А еще психологически давить на соперника.

Но прогресс компьютерных программ все изменил.
Кстати, если бы на свете существовал хоть один телепат, то он был бы вечным чемпионом мира по шахматам.

сэр Сергей 05.12.2016 17:17

Re: Курилка. Часть 118
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655585)
50 раз за партию выйти в туалет, это чересчур.

Ну, мало ли... Может человек болен... Или кофе много выпил от нервов...

Сам по себе выход в туалет, еще, ничего не означает...

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655585)
Если для победы в других видах спорта уже спецслужбы начинают подключать...

Право, интересно, в каких? Неть, я о таком не слышал и мне интересно.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655585)
Придумать способ коммуникации с шахматистом совсем не проблема.

Ну не девушку же в зале сажать, как шулера поступают... А всякую электронику у них, сколько я знаю, сканируют и отбирают...

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655585)
А еще психологически давить на соперника.

А как штаб может психологически давить на противника?

Ого 05.12.2016 17:22

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655585)
50 раз за партию выйти в туалет, это чересчур.



Если для победы в других видах спорта уже спецслужбы начинают подключать...
Придумать способ коммуникации с шахматистом совсем не проблема.

И раньше бы уже сделали, но смысла в этом не было. Шахматисты, которые сидели за столом, разбирались в шахматах лучше, чем их тренеры.
Максимум, что мог сделать штаб - это помочь в анализе отложенной партии.
А еще психологически давить на соперника.

Но прогресс компьютерных программ все изменил.
Кстати, если бы на свете существовал хоть один телепат, то он был бы вечным чемпионом мира по шахматам.

Это точно. Хотя помню, Карпов частенько обвинял Каспарова в том, что тот приводил на игры гипнотезера. Мысли он чужие не читал, но зато сконцентрироваться мешал.

адекватор 05.12.2016 17:30

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 655589)
Карпов частенько обвинял Каспарова в том, что тот приводил на игры гипнотезера.

Однажды по традиции накачали щахматиста допингом. Он вскакивал, прыгал, приседал, бегал вокруг стола, но партию проиграл.

адекватор 05.12.2016 17:31

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 655582)
Адекватор, зачем так много букв, когда можно сразу начать с игры в Чапая?

Е2 е4 вам за много букав.

Ого 05.12.2016 17:31

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 655588)
А как штаб может психологически давить на противника?

Скандировать: "Хто не скаче..."

сэр Сергей 05.12.2016 17:32

Re: Курилка. Часть 118
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655578)

Вообще, как-то странно... Вот по логике это все можно предусмотреть и внести в правила.

Например, сделать особый туалет с видеонаблюдением.

Ого 05.12.2016 17:33

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 655594)
Валерий-М,

Вообще, как-то странно... Вот по логике это все можно предусмотреть и внести в правила.

Например, сделать особый туалет с видеонаблюдением.

Или сразу сидеть на унитазах.

Валерий-М 05.12.2016 17:38

Re: Курилка. Часть 118
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 655588)
Право, интересно, в каких? Неть, я о таком не слышал и мне интересно.

Тут речь о спецоперации ФСБ по подмене мочи на олимпийских играх в Сочи.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 655588)
Ну не девушку же в зале сажать, как шулера поступают... А всякую электронику у них, сколько я знаю, сканируют и отбирают...

Тут бесконечное число способов можно придумать. Часы, например ведь никто не отбирает. А они могут передавать сигнал покалыванием электротоком.
Даже стимулятор сердца можно специальный вшить. вскрывать шахматиста ведь никто не будет.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 655588)
А как штаб может психологически давить на противника?

Тут тоже бесконечное число способов. От хрустения пакетом и сморкания до псевдогипнотического воздействия. не даром одним из главных требований Фишера было - убрать зрителей с первых рядов.


Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot