Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Кертис,
Так об этом поговаривали еще после успеха первого сезона.

Тем более, что тэг на второй сезон в конце оставлен жирный... Будет не будет... Но, если все-таки будет, то не придется притягивать за уши его начало

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Сергофан,
Ну... "Фарго" не совсем антология. Каждый новый сезон не связан сюжетно с предыдущим, но это совершенно последовательная горизонтальная история.

"Внутри 9-го номера" - это антология, "Черное зеркало" - это антология. Т.е., даже одном сезоне каждая серия - это оригинальная история никак не связанная с другими сериями.

Связь сезонов сериала-антологии обеспечивается единой сквозной темой, хотя в каждой серии тема раскрывается через какую-либо ее сторону.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Ещё точнее - это новелла. Раньше такое ещё называли киноальманах. Несколько историй, не связанных общим сюжетом, но объединённых одной темой. Причём она даже не всегда чётко обозначена :)

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Крыс,
Нет, именно антология. Тип сериала такой.

Например, те же "Черное зеркало", "Внутри девятого номера", "Байки из склепа"... Это, и менно телесериалы, series, а не киноальманахи

https://ru.wikipedia.org/wiki/Телесериал-антология
https://en.wikipedia.org/wiki/Anthology_series

А киноальманах это совсем другое :) Это фильм, а не сериал. Например, "Кофе и сигареты" Джима Джармуша.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Киноальманах

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

сэр Сергей, да, действительно. Откуда-то у меня было неверное понимание этих форматов. Разобрался. Опять путаница в терминологии - "теленовелла" у нас и на Западе означает несколько разные вещи... А то, о чём идёт речь, скорее именно антология. Спасибо за разъяснение)

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Крыс,
Ну так, это не страшно. Нормально.

Вот, "Внутри девятого номера" там основные актеры одни и те же.

В "Байках из склепа" есть объединяющие интермедии - Беседа Шварценеггера с Вампиром в склепе.

А в "Черном зеркале" и актеры и время действия и места действия все время разные.

Вот так же в принципе построен мульт-сериал антология "Любоаь, смерть и роботы"

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Я имел в виду, что "по паспорту" это антология. Сериал позиционируется как антология.

А так все сезоны "Фарго" в той или иной степени связаны. Так, в 4-й сезоне - предыстория одного из персонажей 2 сезона.

Но в то же время все сезоны достаточно самостоятельны, за исключением первого и второго. Они больше всех связаны - через историю семьи Солверсон. В остальных сезонах связь на уровне фан-сервиса. Такие приятные отсылки. Наверняка они будут и в предстоящем 5-м сезоне.

Но будущего у антологий нет. С ними сложнее всего.

У зрителей безусловно могут быть свои предпочтения (кому-то нравятся законченные истории, а кому-то долгоиграющие), но все же нельзя не заметить, что тренд сдвигается в сторону более коротких сериалов.

Моду тут задают стриминги, которым невыгодны многосезонные сериалы, поскольку новых подписчиков генерируют первые сезоны. Дальше уже идёт работа на преданную аудиторию, если сериал не стал суперхитом. Но и суперхиты сейчас стараются не затягивать.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Сергофан,
Ну, все же у антологий есть преимущество: антологию 100% можно смотреть с любой серии любого сезона :)

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Это временно и уже проходит. Нетфликс начал терять аудиторию, у других потери не за горами. Скоро борьба пойдет на удержание аудитория. Время экспансии заканчивается. И тут опять заиграют многосезонные сериалы.
Нетфликс уже перестраивает политику и начал увольнения. Хотя поздно и не факт что поможет. Но то, что принцип - много плохих сериалов, но для всех аудиторий, не работает они начали догадываться )

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Там это обычное дело. Корпоративный адъ с предельно жёсткими требованиями. Неофициальный девиз "Если вы хорошо выполняете свою работу, это повод для хорошего выходного пособия" (в прямом смысле - даже какой-то особый договор подписывают при оформлении на работу). То есть там работают профи, но среди них большая текучка - норма. Многие просто не выдерживают :)

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Нет, там дело до топов дошло, а их нанимают на десятилетия. И увольняют последними.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

По поводу того что менеджеров слишком много сложно спорить. Еще бы убрали излишнюю левизну и кумовство ) Без засилия гей-лесбо-фем темы, глядишь и в Китай прорвутся. И перестанут терять тех, кого эта тема раздражает

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Ну всё правильно. В жирные времена раздули штат, теперь избавляются от дублирующих сотрудников и лишних должностей. Обычно такая оптимизация начинается, когда ожидаютcя серьёзные проблемы с финансированием. Нетфликс, конечно, компания не бедная, но и затраты огромные.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Перестановки в сериальных департаментах на Netflix уже были. Почти 2 года назад. Тогда около 6 топ-менеджеров уволили, отвечающих за сериалы во главе с Сидни Холланд (главная по сериалам в Netflix), которая проработала на Netflix 18 лет. Это она запустила в производство "Карточный домик" и "Оранжевый - хит сезона".

Ну и сами отделы реорганизовали. Главной тогда сделали бывшую королеву красоты Бэлу Баджарию, которая до этого занимались на Netflix неанглоязычными сериалами.

Ну и толку? Стало больше спама в новостях: "2 минуты такого-то сериала посмотрели 100 млн человек". И невразумительных сливов - "Игра в Кальмара заработала 900 млн", которые вводят в заблуждение.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Там еще провалы в маркетинге и в обещаниях инвесторам ) Тот-же Китай, на который возлагали массу надежд. Индия... Да много всего. И не факт что увольнения помогут. Тут всю систему менять нужно (с) антисоветский анекдот

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

О да,стало лучше. Хоть и без хитов )
Поэтому и говорю, увольнения это нормально, только нужно увольнять тех кто не нужен, Начиная с родственников, любовниц, активистов и полезных идиотов.
А так Нетфликс утонет, его счастье, что конкуренты не то чтобы сильно далеко ушли.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Если не секрет, а с какой целью вы так внимательно следите за внутренней кухней западных кинокомпаний? Просто интересно. Я вот чисто из любопытства почитал кое-что, как там у них всё устроено. Но о таких деталях понятия не имею даже приблизительно :)

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Да это все было в новостях. Netflix не вылазит из новостей. Слишком много внимания все уделяют этому сервису. Но я, к примеру, мало что знаю о внутренней кухне на других сервисах. Я знаю, какие-то основные новости, о которых все говорят.

Но если вы спросите о деталях из последнего квартального отчёта, я не скажу. Я вообще никогда не вникаю, на сколько там акции упали. Я стараюсь почитывать основные отраслевые издания, но без фанатизма. Основные материалы подсовывает новостной фид в телефоне. Ну и телеграм. Ну и несколько американских сценарных блогов читаю. Основные новости, как правило, все равно доходят.

Но последние месяцы я мало за этим всем следил. За последние полтора месяца не посмотрел ни одного сериала. Такого никогда не было. То есть с 24 февраля я как-то стал меньше за этим всем следить. Но лучше уж читать о Голливуде, чем сходить с ума от ежедневных новостей. Второй месяц пытаюсь смотреть абсурдый сериал "Предложение" (о съёмках "Крестного отца") и только на несколько серий продвинулся).

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Кертис,
Удручает однако то, что Нетфликс куплен Уолтом Диснеем...

Невольно вспоминается финал древней пародии "Космические яйца"... Обезьяна-женщина обезьяне-мужчине: - Кто это к нам прилетел? Обезьяна-мужчина обезьяне-женщине: - Это космические мудозвоны... Обезьяна-женщина хватается за голову: - Ну все! Пропала планета!

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Хм. Когда его купили? Что-то я пропустил.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Возвращаясь к теме. Сегодня стало известно, что Netflix превратит "Игру в кальмара" в игровое реалити-шоу. Второй сезон придется ждать долго, и Netflix решил подсуетиться, чтобы бренд не простаивал.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Что может положительно сказаться на качестве. Ну, по идее.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Надеюсь там будут убивать людей? ) Пора фантазию превращать в реальность. Это точно привлечет новых подписчиков.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Это не гуманно. Лучше превращать в кальмаров (ну, или во что-то отдалённо похожее))

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

На самом деле проблемы Нетфликса и конкурентов в том, что изначально они продвигали свои сервисы, как сервисы премиального контента. Как HBO, но в интернете, а не в кабеле. Ну и большая библиотека контента. Потом Нетфликс потерял топовый контент из библиотеки и выяснилось, что их премиальный контент не такой уж премиальный и мало чем отличается от того, что показывают по ТВ.
Вот Showtime может говорить о премиальном контенте и о том, что покажут то, что вы не увидите по телевизору, а Нетфликс, Дисней - нет. Нетфликс уже нет, Дисней всегда нет, но у них есть Hulu. Правда, что там кроме Рассказа служанки я и не вспомню ) Но Дисней - зло, убивающее все, до чего дотянулось т все диснеевцы, несомненно, попадут в ад. Кроме тех, что занимается детскими мультфильмами и фильмами.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Кертис,
Практически. Ползучим, так сказать, образом.

Это, например, из статьи еще 16-го года "Streaming service Netflix announced this week its exclusive license with Walt Disney will begin as soon as September. Here's why that's huge news for both Netflix and its inves***s", в которой разбирался процесс наступления Диснея на Нетфликс, ну об эксклюзивной лицензии на тот период.
https://www.thestreet.com/opinion/di...o-200-13582652

Сейчас о слиянии Диснея и Нетфликс говорят практически постоянно.

То, что происходит на стриминговом рынке западные фахови издания назвали "Стриминговыми войнами".

Как пишут наши партнеры, на этом рынки и остались-то Дисней, Нетфликс и Прайм...

Процесс монополизации рынка так сказать...

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Говорят уже много лет. Но есть одна деталь. Купить его можно, а вот продать - нет. У Нетфликса нет владельца ) Т.е. нужно, по старинке, скупать акции.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Кертис,
Дисней давно целится... Ну, купят контрольный пакет...

Уже в 2018-м фахивци говорили о слиянии

Тем более сейчас... У Нетфликса проблемы, а Дисней вроде как на коне...

Это при том, что кинопрокат по объективным причинам, вероятно, накрывается медным тазом...

стриминговая платформа - перспективное вложение в этих условиях... Тем более, что рынок все больше монополизируется...

З.Ы. Но, я конечно, могу ошибаться...

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

У Диснея тоже проблемы. И им сейчас Нетфликс уже не так интересен. Покупать его при нынешней цене акций просто не выгодно. Вот когда акции упадут, процентов на 30...
Во всяком случае я что-то такое читал в прошлом году, как раз о том почему покупка, ок которой столько говорили, все еще не состоялась. Скупать акции - долго и дорого. Дисней сейчас вбухивает бабло в свой сервис ну и т.д.
Так что пока не купили и неизвестно когда купят и купят ли.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Кертис,
Это неплохо... Нетфликс, я думаю, выплывет и планета, таки, не пропадет... А то Дисней страшен в своем творчестве :)

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Если уволят всех левых, то может и всплыть )

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

У Netflix была модель глобального контентного гипермаркета. Ставка на очень широкий ассортимент. У этой модели были определенные недостатки, но долгое время она давала результат.

Премиальный кабель (HBO, Showtime, Starz и др.) может себе позволить выпускать немного сериалов, но вкладываться в избранные проекты. Соответственно, и рамки у них более узкие. То есть им не нужно распыляться, как Netflix, в попытке охватить все.

О разборчивости того же HBO всегда ходили легенды. Многие великие сериалы, которые выходили не на HBO, объединяет то, что в свое время от них отказалась HBO. HBO дважды отказала Винсу Гиллигану. Netflix же долго не думает, и берет все. Отсюда и такое большое количество проходняка.

Вторая проблема - драматургичекая (о ней мало кто говорит). Но Netflix ввел моду на "запойное смотрение" (binge-watching). И многие сериалы стали делать так, чтобы их удобно было "бинджить" - то есть посмотреть много эпизодов за раз. А "запойное смотрение" всегда бьёт по глубине драматургии. При "запойном смотрении" у авторов задача - добиться легкости просмотра. Такие сериалы хорошо смотрятся, но быстро забываются.

"Ход королевы", "Уборщица. История матери-одиночки", "Изобретая Анну". Это все образцы очень качественных, но не очень глубоких сериалов. И это вполне себе уровень премиума. Особенно первые два сериала из списка. Но это такой премиум, который удобно "бинджить". То есть промежуточная ступень эволюции между качественным премиальным кабелем и качественным эфирным TV.

Третья проблема. Netflix перестал быть местом силы. Это для русских киношников - Netflix является мечтой. Да и в целом для неанглоязычных авторов - это уникальный карьерный лифт. Но для американских это давно не так. Условия там так себе (это не относится к суперзвездам). Контракты кабальные. Бюджеты ограниченные. На других стримингах условия лучше. Поэтому когда на рынке появляется симпатичный проект для стриминга, у шоураннеров и продюсеров есть кому его предложить, кроме Netflix.

К примеру, 10 лет назад на "Карточный домик" претендовали три игрока - HBO, Showtime, Netflix. Сейчас подобный проект не достался бы Netflix. Потому что на стриминговом рынке появились другие богатые игроки, которые любят рисковать с контентом (тот же Apple).

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Пока у них не стали этот контент отбирать. Тогда они заговорили о премиальных сериалах собственного производства. И даже кое-что сделали.


Нет ничего плохого в большом количестве проходняка. Плохо то, что интересных, знаковых, проектов с каждым годом все меньше.

Ну Лост я смотрел по восемь серий в день, а там другая модель. Хороший сериал можно смотреть запойно. Просто "не нужно делать из еды культа". Сначала лошадь, потом телега. Они решили иначе, вышло не очень. Первый сезон "Очень странных дел" я посмотрел дня за два. Второй терзал месяц ) Дальше так и не продвинулся, хотя все говорят - зря. Но теперь же нужно заставить себя пересмотреть второй (в отличии от первого я его совсем не запомнил), а это тяжело.


Из сего смотрел только Ход и мне понравилось. Я не ищу глубину, поэтому HBO вызывает у меня зевоту. Как авторское кино.


Есть и четвертая проблема, на которые многие жалуются последнее время. Их странная политика с внезапным закрытием проектов. Причем проект может быть в топе, но его не продлят. Это раздражает и заставляет думать о том, что лучше отнести новый проект другим.

Скорее потому, что Нетфликс перестал рисковать с контентом. Сейчас они бы и бороться не стали.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

У меня есть сценарий пилота. Всё ни как не дойду до него.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Кертис,
Послушал американов: сегодня акции Нетфликс минус 70(семьдесят) %... Это рекорд... Гугл, например, упал на 24, запрещенный в РФ Фейсбук минус 40%...

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Это же старая новость за апрель или начало мая ) Сервис впервые начал крупно терять подписчиков, и вот реакция. Именно поэтому я говорил, что идея коротких сериалов, нацеленных на рост, а не удержания - самоубийственная. Необходимо и то и другое. А они, похоже, провалились и с экспансией и с удержанием. Ну или экспансия подошла к своему фактическому пределу.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Кертис,
Да. Проверил. Катастрофа случилась в мае, но с ттех пор акции не выросли.

Вот тут живой график и можно нааблюдать колебания

https://ru.investing.com/equities/netflix,-inc.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Я не биржевой аналитик. И вообще мало в этом разбираюсь, но упали все. Кризис в Америке и ЕС. Рекордная инфляция и все такое.
Netflix упал за последний год на 63%, а Disney упал за год в совокупности на 46%.
При этом акции даже упавшего Netflix котируются по цене $174 за акцию, а Disney - $94. Видимо, тучные годы для технокорпораций проходят.
Сейчас где-то радуется Бекмамбетов, который любил называть Netflix пирамидой и мыльным пызырем.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Ну это он от зависти. Хотя цена Нетфликса, имхо, переоценена. Но он точно не пирамида и не пузырь. Что не значит, что он не может разориться - это высокорисковый бизнес. Пока не было конкурентов Нетфликсу было хорошо, теперь настали более сложные времена, и справятся ли они с новыми вызовами вопрос интересный.
Сравнение нынешних платформ с доткомами модное, но притянутое за уши )
Опять-таки имхо.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

У Netflix все-таки 221 млн подписчиков. То, что их там уменьшилось на 200 тыс это, скорее, имиджевая потеря. На росте выручки это вряд ли скажется. Выручка стабильно растет.

Это вам не дутый и демпингующий Disney Plus со 130 млн подписчиков. К слову, треть из них фанатеют от крикета. Читай - из ЮВА, которые достались сервису в наследство после покупки местного стриминга Hotstar+. Сейчас они сильно негодуют после отказа Disney Plus покупать права на матчи индийской Премьер-лиги по крикету на следующие 5 лет.

Хотя если добавить Hulu и ESPN, то будет под 200 млн.