Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые понравились (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1147)

ЛавсториЛТД 05.10.2010 14:10

Re: Сериалы, которые понравились
 
Пауль Чернов, не знаю. Вы считаете, в этом причина? Вроде, логично - чем больше зрителей смотрит сериал, тем бОльшую прибыль канал получает. Но ведь и сериал должен быть таким, чтобы его смотрело как можно больше зрителей! У нас почему-то считается, что чем сериал примитивнее (уже просто неприлично приводить Кармелиту в пример), тем болшему количеству зрителей он доступен. А "там" показывают тех же "Отчаянных домохозяек". Разница-то налицо!
И наши каналы тоже финансово заинтересованы в зрителях - чем больше зрителей, тем выше рейтинг, тем дороже реклама.
Выходит, дело не в том, что каналы платные. А в чем?:doubt:

Мария О 05.10.2010 14:16

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 295753)
И наши каналы тоже финансово заинтересованы в зрителях - чем больше зрителей, тем выше рейтинг, тем дороже реклама.
Выходит, дело не в том, что каналы платные. А в чем

В том, что платных каналов много. У нас реальная конкуренция идет между 3-4 каналами. А там - между десятками. На нашем канале запустили "мыло" - и отлично, сегмент домохозяек охвачен. И у них практически нет выбора. А было бы еще каналов 5, окучивающих тех самых домохозяек и предоставляющих им реальный выбор - было бы другое дело. На одном канале - отечественное мыло, на другом - бразильское, а на остальных - какая-то классная западная продукция. И тогда будет борьба за зрителя. А сейчас ее нет. Сейчас у нас кадый канал старается всего лишь не упустить свою, уже набранную аудиторию. Нет достаточной конкуренции за эту аудиторию. И в общем-то пока нет технических возможностей для зарождения этой конкуренции. Экономика у нас не процветает - а все упирается, как ни крути, в нее. :(

ЛавсториЛТД 05.10.2010 14:20

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295752)
технические возможности современного ТВ позволяют американцам (и европейцам) создавать и воспроизводить более качественную картинку

Маша, я сейчас не о картинке, а о драматургии сериалов. Хотя картинка тоже, конечно, важна.
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295752)
реальная конкуренция между множеством ТВ-каналов, множеством студий.

У нас эта конкуренция тоже налицо - Первый с РТР вон как соперничают! Правда, каналов у нас раз-два, и обчелся.
И студии конкурируют - кто получит заказ от канала или "добро" на сериал?
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295752)
Плюс - не прерывавшаяся школа, эволюционное развитие кино и ТВ,

- это, конечно, да. Но ТВ - это бизнес, а в нем, мне почему-то кажется, должны быть мотивы посерьезнее, чем
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295752)
желание сделать качественный конкурентный продукт

Тут именно вопрос выгоды, в нем собака зарыта. Мне так кажется. Почему им выгодно делать хорошие сериалы, а нам - то, что мы делаем? Почему их зритель выкладывает денежки за платный канал, по которому он может смотреть "Побег", "Декстера", "Доктор Хаус" и пр.? Я думаю, что если бы американцы хотели смотреть что-то типа "Кармелиты", производители сериалов отследили бы это желание и завалили экран соответствующей продукцией - спрос рождает предложение. Но они почему-то предлагают более качественный продукт, и зритель его кушает.

Сашко 05.10.2010 14:23

Re: Сериалы, которые понравились
 
Я бы добавил и такой момент: вероятно, они делают сериалы в возможным прицелом на продажу за границу. И это приносит свои результаты. Трудно представить, чтобы "Глухарь" продавался бы в Америку или даже Европу. СССР - вот его поле. А американо-европейская продукция расходится по всему миру.

ЛавсториЛТД 05.10.2010 14:23

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295756)
В том, что платных каналов много. У нас реальная конкуренция идет между 3-4 каналами. А там - между десятками. На нашем канале запустили "мыло" - и отлично, сегмент домохозяек охвачен. И у них практически нет выбора. А было бы еще каналов 5, окучивающих тех самых домохозяек и предоставляющих им реальный выбор - было бы другое дело.

Ну, вот это уже мне кажется убедительным аргументом. Спасибо, Маша.

ЛавсториЛТД 05.10.2010 14:25

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 295758)
вероятно, они делают сериалы в возможным прицелом на продажу за границу.

Интересное соображение. Мне это не приходило в голову.

Афиген 05.10.2010 14:31

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 295749)
Вот кто-нибудь может сказать, почему "у них" снимаются такие сериалы, а у нас - сами знаете?

Ответ - здесь:
http://www.afisha.ru/article/7584/

Мария О 05.10.2010 14:36

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 295758)
Трудно представить, чтобы "Глухарь" продавался бы в Америку или даже Европу. СССР - вот его поле деятельности.

Вся восточная Европа, т.е. страны Варшавского договора - вполне себе аудитория. Я знаю, что и в Болгарии, и в Сербии, и в Словении показывают те же "Улицы разбитых фонарей", еще какие-то наши сериалы. Слышала, что какие-то деятели пытаются осваивать восточный рынок - Китай, Индию. Короче, ИМХО, страны третьего мира - наш рынок, ибо многие проблемы схожи и понятны всем.

Вопрос тут в другом: хочет ли российский канал, которому в итоге принадлежат права на тот или иной ТВ-продукт, зарабатывать на продажах зарубеж? Или им хватает прибыли от рекламы у себя и продажи в страны СНГ?

Это ведь еще и вопрос амбиций, и вопрос наличия нужных специалистов по продажам высокого уровня - как сформировать пакет, как и кому наиболее выгодно его предложить, что взять взамен и т.д. Это сложно, это отдельная профессия, которой нигде не научишься. И на ТВ - где те еще специалисты, кхм-кхм - крутому профессионалу по продажам особо делать нечего.

Пауль Чернов 05.10.2010 14:40

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 295757)
Почему их зритель выкладывает денежки за платный канал, по которому он может смотреть "Побег", "Декстера", "Доктор Хаус" и пр.?

Потому что может. Там накопилась критическая масса людей с достатком и хорошим вкусом. В России же плохо и с тем и с другим, а уж с их совмещением - вообще труба.

ЛавсториЛТД 05.10.2010 14:46

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295765)
Вся восточная Европа, т.е. страны Варшавского договора - вполне себе аудитория. Я знаю, что и в Болгарии, и в Сербии, и в Словении показывают те же "Улицы разбитых фонарей", еще какие-то наши сериалы.

В Венгрии ничего не показывали. А жаль, я б с удовольствим посмотрела "ментов" на венгерском. :) Здесь из зарубежных идут только латино-американские и американские (типа "Секс в большом городе", "Отчаянные домохозяйки" и пр.)
А свои сериалы венгры вообще не делают, за исключением длинных недорогих ситкомов, которые у них годами идут. Такого формата, как 4-8-12-16 серий здесь вообще нет. Да и вообще, рынок маленький, так что это диктует свои условия.

ЛавсториЛТД 05.10.2010 14:48

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 295767)
Там накопилась критическая масса людей с достатком и хорошим вкусом.

Боюсь, вы преувеличиваете. Насчет достатка - не спорю, а вот насчет хорошего вкуса. :doubt:

Август 05.10.2010 15:16

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 295749)
Вот кто-нибудь может сказать, почему "у них" снимаются такие сериалы, а у нас - сами знаете?

Просто нет идей. ДОСТОЙНЫХ идей. Головы не работают, или работать не в состоянии. 9 из 10 человек можно без труда научить писать сценарии, научить же генерировать креативные идеи невозможно. Это в состоянии делать один человек на сотни тысяч.

Пауль Чернов 05.10.2010 15:17

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 295769)
Насчет достатка - не спорю, а вот насчет хорошего вкуса

А, да, точно, совсем забыл. Они же там "ну тупыыые". А "Сопранос" смотрят только потому, что у них нет сериала "Зона" :happy:

Мария О 05.10.2010 15:25

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 295771)
9 из 10 человек можно без труда научить писать сценарии, научить же генерировать креативные идеи невозможно. Это в состоянии делать один человек на сотни тысяч.

Ой, да ладно. Бред. Посмотрите те же западные сериалы - что, все сплошь какие-то новации? Просто качественная, профессиональная драматургия, качественные съемки. И то - не без провалов. И не стоит заблуждаться, что 9 из 10 можно без труда научить писать. Нельзя. К тому же - без труда.
Без труда - ничего не бывает, увы.

Август 05.10.2010 15:41

Re: Сериалы, которые понравились
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295774)
Ой, да ладно. Бред. Посмотрите те же западные сериалы - что, все сплошь какие-то новации? Просто качественная, профессиональная драматургия, качественные съемки. И то - не без провалов. И не стоит заблуждаться, что 9 из 10 можно без труда научить писать. Нельзя. К тому же - без труда.
Без труда - ничего не бывает, увы.

Не бред. В России будут достойные сериалы тогда, когда среднейшие сценаристы с очень посредственными мозгами перестанут считать себя пупом земли. На сценариста можно обучить - вот этим все сказано. Попробуйте обучить на писателя. Хрен получится - здесь дар нужен.


Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot