Re: Гайд-парк
 

Я в курсе. Ладно, бить не буду. Обзаведусь полевым телефоном и буду проводить "гуманные пытки":happy:
И, да, сэр:

Re: Гайд-парк
 

Вы плохо знакомы с историей. Такие люди были всегда. Кроме того, ещё в Библии описаны священники, которых умертвил Господь за то, что они не подобающим образом совершали своё служение.
Молитва здесь не причём. Зато причём Таинство. Без священника не может совершиться Таинство. А в остальном он такой же человек как и все остальные.

В церковь приходят не за молитвой, а за Таинствами.

Re: Гайд-парк
 

Да уже нарушают повсеместно. С попущения своих правоверных "казачков" в различных администрациях.

Re: Гайд-парк
 

Если б это произошло сейчас: храмы опустели бы более чем на три четверти, имхо.

Сиринъ:
Вас тоже Бог кормит? Ну, или слейте уже вопрос, в конце концов.

Re: Гайд-парк
 

"хватит играть в царя на престоле
в грозных чертогах. Он святей -
Сам очертил свою власть и волю
волей свободных божьих детей!"
Д.Андреев

Когда непрочный мир нарушен бойней
И корчится опять в кровавой мгле
Я слышу Глас негромкий и нестройный
Что без любви нет жизни на земле!

Бывает, что горячий яд желанья
Тоской ночей переполняет дни...
Тогда я слышу голос состраданья
О том, что страсть бездарна без любви!

Когда ж душа в порыве откровенном
Однажды в небо взгляд свой вознесёт
И назовёт себя рабой смиренной
И будет ждать спасенья от невзгод

Всё тот же Глас, но сильный, словно ветер
С высот небес сверкнёт зарницей слов:
У Бога есть возлюбленные дети
И нет судьёй униженных рабов!

Re: Гайд-парк
 

это имеет какое-то отношение к религии Хэнка?

Re: Гайд-парк
 

Земные цари не вселяют надежды
Надежда на Солнце!Там наша власть.
Земные цари палачи и невежды
Но солнечный принц не даст миру упасть

Re: Гайд-парк
 

Вот товарищи, полюбуйтесь на "логику" этого тупицы:

Пауль Чернов: Они же декларируют, что они близки к богу.
Сиринъ: Ничего подобного они не декларируют.
Кодо: Т.е. бухать можно?

Причём тут бухать, тупица? Если ты встретил пьяного человека, то это ещё вовсе не означает, что он пьяница. Ну выпил человек, ну и что? Никакого греха в том чтобы просто выпить нет.

Вы способны это оспорить? Сомневаюсь... Потому что это факт: любая зависимость - это зависимость психологическая.

Re: Гайд-парк
 

Кодо,
Так Бог не виноват, что Его не просят помочь. А, Великий мганга М`Бумба никак не в силах уговорить о помощи Великого Духа.

Re: Гайд-парк
 

С чего это такой вывод?

Re: Гайд-парк
 

Жукова Светлана, это Вы, как я понимаю, на второй вопрос ответили - насчет "всемогущества". Я ничего не понял, но не давать на прямые вопросы прямые же ответы - для верующих это нормально, я уже знаю. Ладно, оставим.
А первый? Кто сотворил-то? Повторю: оспа, чума, холера, etc?

Re: Гайд-парк
 

Конечно нет. Я уже зарёкся вам что-то объяснить, вы не заметили? Теперь тока юмор.

Re: Гайд-парк
 

Грешен. Историю знаю плохо.

Библию вообще не знаю.

Если Вас не затруднит, скажите, Сиринъ, в чём заключалось нарушение у этих служителей?

"Волка в городе ноги коррмят" - старинная грузинская пословица. :)

Re: Гайд-парк
 

А, то есть Он, естественно, знает о том, что миллионы детей растут недокормышами-рахитами и умирают, не достигнув сознательного возраста. Что жизнь их, по сути - мучение. Смотрит на это и, пожав плечами: "а я-то чего? не просят же... ну и что, что дети и даже еще разговаривать не умеют, жестами могли бы попросить..." - отправляется бабушкам огороды убирать и иконки маслом смазывать. Потому как - попросили.
Я Вас правильно понял?

Re: Гайд-парк
 

"Нормальная у меня логика." (с) сэр.
Если они что-то там декларируют (да хотя бы праведный и правильный образ жизни), то бухать им не можно - с какой стати я должен верить, что "пьянство - грех", если вижу бухого попа. Если они ничего подобного не декларируют - пусть бухают, мне пох...
Вы, прежде чем оппонентам вопросы задавать, потрудитесь ответить на их вопросы, заданные ранее.

Re: Гайд-парк
 

Кодо, это же так просто, и ответ я прямой дала. Бог же не только людей сотворил и животных, и природу. Он сотворил и других существ, тех которые его творческий замысел искажают. Ну, о падшем ангеле Вам что ли рассказать надо, чтобы Вы поняли? А не дать ему творить, значит совершить насилие над его волей. А этого Бог и не может, как не может совершить насилие ни над одним своим творением. Но у нас, людей, есть выбор, с кем нам быть. Вот мы его, этот выбор, в этой жизни и делаем. Христос помогает, но не всё в его силах. От нас зависит, к стати, именно от нас с вами зависит то, как быстро у Него эти силы появятся и Он сможет, наконец, уничтожить болезни, войны, смерть... и вообще всю ту гадость, которую Вы, почему-то, именно Богу и приписываете.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, Вы обороты-то сбавьте? Вы чего это, пугать меня собою вздумали? Вы кто такой. чтобы я боялся того, что вы там обо мне подумаете?!!!
Вы где видели, чтобы я от имени Бога говорил! Чего с вами?!!! С глузду зъйихалы чи що?!!!
Вы что-то многовато на себя берете!!! Вы кто такой? Вы - патриарх, церковь, епископ моей епархии, или мой приходской священник?

Да, Бог поругаем не бывает! это я и без вас знаю. Но, но меня возмущает, что люди, называющие себя образованными, поклонниками науки и прогресса, мало того, что позволяют себе поливать меня и вас матом и разными ругательствами, придумывать нам несуразные обвинения, да еще и поливать разного рода грязью то, что для нас свято.
Я прошу их, от своего имени, этого не делать. А, не от имени Бога. Это мне больно, это меня оскорбляют!
А, вы сомневаетесь? Вы чего? Утратили ориентировку в реальности?!!! Вы чего, всерьез полагаете, что вы выше меня?!!!
А вы не офигели ли Сиринъ?!!! Бог-то с хулителями разберется. А, пока Он это сделает, я вас так припечатаю, что душа ваша сначала свернется, а потом, снова развернется.
Блин! Я его еще защищал, а он меня же и унижает! Во истину - не делай добра, не получишь зла!

Re: Гайд-парк
 

:horror:

Что это, если не раскол в рядах верующих?

Re: Гайд-парк
 

Падший ангел, о котором Вы так вскользь упомянули ничего не сотворил и сотворить не может. Так что, отпадает претендент, промахнулись. Вопрос остается.
Не "почему-то", а потому что всё происходит по воле Божьей. Он, как было сказано "капитаном-Логикой" попускает.

Re: Гайд-парк
 

Чиж - Дверь в лето

Я не знаю, чем вызываю злость -
Никому не мешал, всю жизнь починял свой примус,
Не брал их игрушек, не вырывал их кость,
Не перебегал им путь, и не целился в спину.

Да я даже не знаю, что там за дверью в лето.
Может это задрочка типа Тома и Джерри,
Может просто тупик, и в поисках смысла нету,
Но должны же коты, пес возьми, во что-нибуть верить!

Я мечтаю о лете под грустным осенним дождем,
Спрятав свой хвост трубой за мусорный бак,
Ведь любой дурак знает - кошке нужен дом,
Хотя б уголок, просто укрытие от злых детей и собак....

И теперь я знаю, что там за дверью в лето -
Это место для тех, кто выжил зиму и осень.
Эти дверь повсюду и в тоже время их нету,
Без замка, зато с табличкой "милости просим".

Я нашел эти двери когда собирался в ад,
Мне помог в этом деле его величество случай.
И с тех пор так и гуляю туда и назад,
Потому что вечное лето - это тоже скучно....

Re: Гайд-парк
 

Кодо, сотворить можем даже мы с Вами. Ведь написание сценариев - тоже творчество. И я сказала: искажает творение Бога. А то, что всё, что происходит, происходит только по воле Божьей, это заблуждение. Конечно, это утверждение бездоказательно, но Вы, например, можете доказать, что всё происходит только по воле Бога? Думаю, что нет. Поэтому наш с вами спор не имеет смысла.

Re: Гайд-парк
 

Да, да, Кирилл Юдин так и сказал - в гробу я видал ваше "вечное счастье"...:)

Re: Гайд-парк
 

"Святой Пантелеймоний всяко сильнее мганги М.Бумбы. Христианство - Ваш правильный выбор!!"

Re: Гайд-парк
 

Исключительно по воле Божьей. И никак иначе. Светлана, Вы Библию-то читали?

Re: Гайд-парк
 

Сэр Сергей, я Вас очень очень...:kiss:

Re: Гайд-парк
 

подставьте правую щеку, сэр. Вы разве не знали, куда шли? Вы попали в клуб мазо.

Re: Гайд-парк
 

Да, читала я... Вот поэтому и процитировала: Сам очертил Свою власть и волю волей свободных божьих детей! Ну, понимаете? Я последовательница религиозно-филосовской системы Даниила Андреева. Вот и всё. С точки зрения церкви я - еретичка. Но я считаю себя христианкой . Просто понимаю немного по-другому.
Я уважаю все религии и верю в грядущую Единую Всечеловеческую Церковь. Сэр Сергей это знает, но это не мешает нашей дружбе!

Re: Гайд-парк
 

Даже Сергей не стерпел дьявольского высокомерия Сирина.
Следующий шаг, Сергей, - это понимание истинных причин, по которым "поклонники науки и прогресса" поливают матом вас и грязью то, что для вас свято.

Re: Гайд-парк
 

вход в церковный рай в стороне от общего . Где то там через алтарную, под колокольней. и вот вы уже в толстостенном бараке старинного красного кирпича, душном. теплом и темном. С вами вместе правильные старушки в платочках. со свечками.... Еда падает с неба, нечистот нет - рай все таки. никто никуда не ходит и не уходит.
песнопения и молитвословие. рааай.....

Re: Гайд-парк
 

...меня там встретит огнегривый лев
И синий вол исполненный очей
А сними золотой орёл небесный
Встретит в этот день незабываемый...

Re: Гайд-парк
 

Да понимаю я, понимаю. Только я говорю о сотворении мира, где Бог
а Вы всё время "переезжаете" куда-то. Микроорганизмы, во всей своей красе, как раз-таки к природе и относятся.

И еще мне непонятно. Бог, пусть даже в Вашей интерпретации, не всемогущ. Но всезнающ, всевидящ и существует вне времени. То есть, он заранее знал обо всем, что я перечислил - и допустил это. Все равно, что сотворил.

Как много нового сегодня происходит в этой ветке.
Да это нормально:). Тут каждый христианин - со своей собственной истиной, не привыкать.
Э-э-э... Это не та ли самая, которая антихристова? Он, вроде, всех до кучи собрать должен.

Re: Гайд-парк
 

Натан,

Как часто мы принимаем за сврхъестественное то, чего просто пока не понимаем.
Для человека восемнадцатого века сверхъестественными были бы и автомобили, и телевидение, и интернет, эт сетера.

Re: Гайд-парк
 

Вот-вот-вот...

Re: Гайд-парк
 

Натан,
Вы, как шляхтич, должны меня понять. Мы-то с вами знаем, что бывало в те времена, когда у шляхтичей вместо компьютеров, были крепкие сабли.
Кроме того, хороший игумен может поучать не только словом, но и посохом.

Re: Гайд-парк
 

адекватор,
Да мы же в интернете! Тут у нас не щек, ни тел... А, люди должны быть поправляемы только людьми. И, вера не препятствует защите чести и достоинства. Вам я щеку подставлю. И Кодо. И Кириллу Юдину. И Казадабочному Забубырнику, и Ого. А, перед Паулем Черновым и Бразилом, вообще, на колени встану протяну им меч и склоню голову, как подобает самураю.
Но, когда, Гордыня обуяла брата моего, то крепкий посох - достойное поучение ему.

Re: Гайд-парк
 

Пауль Чернов,
Дык у нас "разномыслию надлежит быть"...

Re: Гайд-парк
 

Да, что Вы, Кодо? Антихристова? Она, конечно тоже грядёт, но разве я похожа на сатанистку? Единая Всечеловеческая Церковь, это та церковь, когда все религии будут мирно существовать на основе свободной унии. Это будет высшая надгосударственная этическая организация. Тогда не будет воин, терроризма, религиозной вражды. Ведь на самом деле ни одна религия не приветствует агрессии. Все искажения, такие, как крестовые походы, воинствующий ислам и т.д. это было привнесено после, очень много после смерти, или ухода из нашегог мира их основателей.

На счёт микроорганизмов и паразитов, трудно, то ли объяснять я не умею, то ли Вы понять не хотите... Ну, совсем открытым текстом: Бог не создавал вредных микроорганизмов, насекомых-паразитов, хищных зверей. Сатана просто исказил Его творения, сделав их вредными для человека, а зверей сделал хищниками. Человек тоже не создан злым. Просто он не всегда делает правильный выбор.

Сатана заинтересован в наших страданиях и кровопролитиях. Это его пища и пища демонических полчищ. Так же, как любовь, творчество, сострадание - практически пища для Проведенциальных сил нашей планеты. Отсюда и вывод: чем меньше мы доставим неприятностей ближнему, тем больше будет от нас эмоций любви и радости, тем сильнее станут силы Христа, тем скорее Он сможет изгнать сатану из нашего материального мира. Поэтому я и против оскорблений... Хотя, я тоже человек и не всегда это получается.

Re: Гайд-парк
 

Анатолий Борисов,
Не совсем так, уважаемый,Анатолий Борисов! Сверхъестественное, это не интернет. Сверхъестественное, когда, например, вам является дьявол и предлягает свои услуги.

Re: Гайд-парк
 

ООН?
Ну, тогда усилиями одного только Сирина победное шествие Христа по планете удалось отсрочить, как минимум на пару столетий.

Да я понял это. Я говорю: но ведь всезнающий и всевидящий не мог не знать и не предвидеть? То есть - знал, предвидел. Допустил. Так?

Re: Гайд-парк
 

РПЦ с вами не согласна, к сожалению.