Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Сюжет vs Фабула. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1195)

Марокко 12.02.2010 23:46

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 248193)
500 дней лета? Это название?

Да.

Афиген 12.02.2010 23:48

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 248189)
Афиген, я тоже никакой мистики в ДП не увидела. Просто врач оказался там лишним человеком, народ и без его медицинских навыков прекрасно выживает...

Народ, предлагаю на более понятном в драматическом отношении фильме разобрать пересечение фабулы с сюжетом.

Просто врач с бесстрастным, как на иконе, выражением лица. Просто мужик воскресший. Просто разговоры про Бога, смерть и про пещеру, в которой люди пропадают, а вокруг кости разбросаны. Просто мужик, умеющий летать с горы на гору. Просто буря после успешной операции. Просто сумасшедший бомж-убийца с червивым боком. Просто последние слова героя, обращенные к Отцу о том, что он хочет домой... Сплошной реализм.

синица 12.02.2010 23:51

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 248185)
Может, я ошибаюсь, но мне кажется, что фабула - это то, что движет Художником, неосознанное стремление самовыражения.
С этим, мне кажется, надо родиться, и этому невозможно обучить.
Иными словами, даже очень интересный сюжет кажется надуманным и претензионным, если в нем нет искры божьей.

Таис, мне кажется это самая гиблая мысль, губящая способных людей, но не желающих учиться, оправдывающих этим это нежелание. Почему-то никто не хочет понять: сценарист - это профессия, ей учится надо!!!

синица 12.02.2010 23:54

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 248198)
Просто врач с бесстрастным, как на иконе, выражением лица. Просто мужик воскресший. Просто разговоры про Бога, смерть и про пещеру, в которой люди пропадают, а вокруг кости разбросаны. Просто мужик, умеющий летать с горы на гору. Просто буря после успешной операции. Просто сумасшедший бомж-убийца с червивым боком. Просто последние слова героя, обращенные к Отцу о том, что он хочет домой... Сплошной реализм.

Надо же... придется еще раз посмотреть.

Таис 12.02.2010 23:57

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Давайте возьмем "12 разгневанных мужчин" и "12". Фабула одна. Сюжет в "12", не смотря на сходство множества деталей, иной. Мне ближе "12". Это понятно. Но именно фабула фильма "12 разгневанных мужчин" меня в свое время захватила и не дала оторваться от экрана ни на секунду.
Иными словами: "Что он Гекубе, что ему Гекуба, а он рыдает".

Таис 13.02.2010 00:02

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 248200)
Таис, мне кажется это самая гиблая мысль, губящая способных людей, но не желающих учиться, оправдывающих этим это нежелание. Почему-то никто не хочет понять: сценарист - это профессия, ей учится надо!!!

Первых сценаристов никто не обучал. Наоборот, именно по их фильмам писались учебники.
Способный человек на то и способный, чтобы сообразить: работать, конечно, интересно, но еще интереснее учиться. И учиться всю жизнь. :)

Афиген 13.02.2010 00:06

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 248206)
Давайте возьмем "12 разгневанных мужчин" и "12". Фабула одна. Сюжет в "12", не смотря на сходство множества деталей, иной. Мне ближе "12". Это понятно. Но именно фабула фильма "12 разгневанных мужчин" меня в свое время захватила и не дала оторваться от экрана ни на секунду.
Иными словами: "Что он Гекубе, что ему Гекуба, а он рыдает".

Сюжеты разные, и работают они на раскрытие разных, почти противоположных по смыслу, тем. "12" - про как бы относительность понятия свободы и о ее якобы неуместности в современной жизни, а хороший фильм "12 разгневанных мужчин" про то, что ответственная и неравнодушная индивидуальность может изменить мир.
Если вас захватила фабула, а не сюжет "12 разгневанных мужчин", вы очень необычный зритель, потому что фабула представляет собой следующее: сидят 12 белых мужиков (в римейке, который я не смотрел, вроде, негр к ним затесался) взаперти и базарят за то, виновен цветной пацан или нет.

синица 13.02.2010 00:12

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Предлагаю разобрать "Красотку". Фабула: крутой бизнесмен снимает проститутку.
Сюжет: крутой бизнесмен вместо любви на одну дочь находит любовь всей жизни.

Афиген 13.02.2010 00:14

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 248215)
Предлагаю разобрать "Красотку". Фабула: крутой бизнесмен снимает проститутку.

Это лишь малая часть фабулы.

Таис 13.02.2010 00:15

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 248194)
И врачи есть от бога, и учителя и пр.

Человеческое счастье в том и состоит, чтобы найти себя в той или иной деятельности.
И не только человеческое, но и человечества. :)

Таис 13.02.2010 00:18

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 248213)
сидят 12 мужиков взаперти и базарят за то, виновен цветной пацан или нет.

Да. Именно это захватило. Базар. И в первом фильме, и в римейке по фильму. Базар, за который надо (вынуждают) отвечать.

синица 13.02.2010 00:19

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 248216)
Это лишь малая часть фабулы.

Это ее начало. Дабы не пересказывать середину, сразу к финалу: бизнесмен делает проститутке предложение.

Афиген 13.02.2010 00:21

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 248218)
Да. Именно это захватило. Базар. И в первом фильме, и в римейке по фильму. Базар, за который надо (вынуждают) отвечать.

Кто вынуждает? Кого? Вы сейчас о каком фильме толкуете?

синица 13.02.2010 00:22

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 248194)
И врачи есть от бога, и учителя и пр.

Марокко, ты бы хотела лечиться у врача от бога, но без диплома?

Таис 13.02.2010 00:32

Re: Сюжет vs Фабула.
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 248221)
Кто вынуждает? Кого?

И тех, и других (общим числом 24) вынуждает ситуация - они оказались теми людьми(присяжными) кто вынужден решать судьбу неприятного (в силу множества причин) и неизвестного (сильно чужого) человека.


Текущее время: 21:35. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot