Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Требуется сценарист (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3750)

Том Балбадин 29.12.2011 02:19

Re: Требуется сценарист
 
фига себе, столько лет прожил, а не знал. вот что значит бросить школу в третьем классе

Агата 29.12.2011 02:32

Re: Требуется сценарист
 
Том Балбадин, учиться никогда не поздно. )))))

Кодо 29.12.2011 12:41

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 372393)
тоже
Цитата:

Сообщение от Кодо
Это субъективно.

Субъективно?:happy:
Мучитель, я никак не могу взять в толк - что именно Вы пытаетесь доказать? Мою метафору про четверть населения можете назвать гиперболой, преувеличением, но уж никак не субъективностью. Субъективность - это оценка произведения по принципу "нравится\не нравится". То есть, именно то, чем Вы занимаетесь, говоря, что Вам не понравились книги Воннегута.
Воннегут был культовым писателем, но не для тех, кто гонялся за Чейзом, Стаутом или Кингом после того самого "снятия ЖЗ". Его поначалу печатали, в основном, в литературных журналах (типа "Иностранная литература"), которые не продаются в книжных магазинах или на развалах. Потом начали издавать книги. Общий тираж изданных в СССР произведений Воннегута перевалил за несколько сотен тысяч экземпляров. Его книги продолжали переиздавать и в 2000-х.
Это очевидные факты, не зависящие от того - торговали Вы книгами или женской обувью, как Гена Букин.


Охотник 29.12.2011 13:57

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 372394)
Теоретически многополость возможна и в реальности где-нибудь на других планетах...

Вот, как раз-то теория и подтвержадает, что в реальности многополость не возможна. Для того, чтобы возникла жизнь необходимы две составляющие - молекула белка и ДНК. Только при их соединение появляется живая клетка. Если, даже, не других планетах есть жизнь, то она образована только и только так, ибо по другому быть не может. Это в фантастике можно насочинять полов сколько угодно. Хотя, если к фантастике подойти с позиции разума, то лишь два пола..., два и не более могут давать жизнь.

Мучитель 29.12.2011 13:58

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 372482)
Общий тираж изданных в СССР произведений Воннегута перевалил за несколько сотен тысяч экземпляров

Я понимаю Вашу влюбленность в Воннегута, но смешно слышать про тиражи в сотни тысяч экземпляров. Для СССР это была мелочь, классиков издавали не меньшими тиражами. С таким же успехом я могу сказать, что "Книга о вкусной и здоровой пищи" тоже была культовой и произвела огромное впечатление на миллионы советских людей...
«Книга о вкусной и здоровой пище» — советский сборник кулинарных рецептов и советов по приготовлению пищи, куратором которого выступило министерство пищевой промышленности СССР и лично нарком пищевой промышленности Анастас Микоян. Впервые издана в 1939 году.
В книге рассказано об основах рационального питания, изложены сведения о пищевых товарах, производимых в СССР, а затем в Российской Федерации, и приведены рецепты различных блюд. В частности, в книге можно найти некоторые рецепты дипломата и кулинара Вильяма Похлёбкина.
Вплоть до прекращения существования СССР дополнительные тиражи и новые издания книги выходили в печать почти каждый год. Общий тираж книги с 1952 по 1999 год (не считая изданий 1939—1948 годов) составил около 8 миллионов экземпляров.

Мучитель 29.12.2011 14:04

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 372487)
Для того, чтобы возникла жизнь необходимы две составляющие - молекула белка и ДНК.

А почему бы жизни не появиться на том же солнце, при температуре в миллионы градусов? Что такое жизнь? Мы же практически ничего не знаем о вселенной и все наши представления о ней основываются на том, что мы можем видеть на нашей планете. Но ведь наша планета это всего лишь крошечная часть огромного мира, который нам в настоящее время практически недоступен...

Охотник 29.12.2011 14:25

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 372489)
Что такое жизнь?

Одушевлённая вода. Так говорит наука. Этому учит и Библия, и Коран.

Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 372489)
почему бы жизни не появиться на том же солнце, при температуре в миллионы градусов

Потому что, ещё ни на одной планете Солнечной системы, кроме нашей, конечно, не обнаружена жизнь. Там где водород не способен соедениться с кислородом не возможна жизнь. Это уже давно доказано.

Мучитель 29.12.2011 15:14

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 372490)
Потому что, ещё ни на одной планете Солнечной системы, кроме нашей, конечно, не обнаружена жизнь. Там где водород не способен соедениться с кислородом не возможна жизнь.

А почему жизнь это только соединение водорода с кислородом? Если мыслящее существо будет состоять из плазмы, но оно будет уметь говорить и чувствовать - оно что, неживое?

Охотник 29.12.2011 18:19

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 372497)
А почему жизнь это только соединение водорода с кислородом?

Потому что только тогда образуется вода. Пока ещё её не обнаружили ни на одной планете. Следовательно - не обнаружили и жизни.

Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 372497)
Если мыслящее существо будет состоять из плазмы, но оно будет уметь говорить и чувствовать - оно что, неживое?

Как существо способно стать мыслящим? Только благодаря сложному труду. Волки загоняют лося - они трудятся... Колективно трудятся. Но они не мыслят, ими управляет инстинкт. Хотя, надо признать, что инстинкт где-то уже граничет с примитивной мыслью. Так, например, стая делится на двое, где одна часть залегает в засаде, другая гонит на них дичь. Но это не сложный труд. Сложный труд - это, когда существо возьмёт палку, с помощью которой станет добывать дичь, а дальше - не просто поднимет палку с земли, а само заострит её, т.е. произведёт подготовительные операции для достижения определённого результата. Вот тогда это уже разумное существо. А теперь скажите - плазма способна совершать подобные подготовительные действия для достижения определённого результата? Для этого она не имеет ничего. Это раз. А два - она не имеет необходимости для этого.
Я скажу более - разум способен создавать плазму, а не быть ею.

АлександрКу 29.12.2011 18:36

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 372522)
Потому что только тогда образуется вода. Пока ещё её не обнаружили ни на одной планете. Следовательно - не обнаружили и жизни.



Как существо способно стать мыслящим? Только благодаря сложному труду. Волки загоняют лося - они трудятся... Колективно трудятся. Но они не мыслят, ими управляет инстинкт. Хотя, надо признать, что инстинкт где-то уже граничет с примитивной мыслью. Так, например, стая делится на двое, где одна часть залегает в засаде, другая гонит на них дичь. Но это не сложный труд. Сложный труд - это, когда существо возьмёт палку, с помощью которой станет добывать дичь, а дальше - не просто поднимет палку с земли, а само заострит её, т.е. произведёт подготовительные операции для достижения определённого результата. Вот тогда это уже разумное существо. А теперь скажите - плазма способна совершать подобные подготовительные действия для достижения определённого результата? Для этого она не имеет ничего. Это раз. А два - она не имеет необходимости для этого.
Я скажу более - разум способен создавать плазму, а не быть ею.

В высшей степени спорное утверждние. Птицы вьют гнезда. Бобры строят плотины. И те и другие применяют для этого разные материалы и достачно сложные технологические решения. Онднако, мы не заключаем договоров подряда с бобрами. Убедительно доказать, или опровегнуть тезис, что млекопитающие, птицы и рептилии не способны к логическому анализу и мыслям, никто до сих пор не смог. Мелафон еще не изобрели. А то, что представители одного биолгического вида имеют свой "язык" с кучей диалектов уже давно доказано. Дельфины из разных полушарий не понимают друг-друга, а из одного моря вполне сностно между собой обьясняются.

Осмысленные и осознанные решения - это разные вещи.

Компьтер поточной линии управляет моножеством станков, и ежесекудно выполняет миллионы операций логического анализа, но это незначит что он живой. Вполне разумный интелект, может зарадится в прозрчных кристалах льдов Антарктиды (Фотонный процессор) и гипнотическим способом управлять миграцией пингвинов. Вопрос, кто из них живой и более разумный...

Кодо 29.12.2011 18:47

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 372488)
смешно слышать про тиражи в сотни тысяч экземпляров. Для СССР это была мелочь, классиков издавали не меньшими тиражами.

Учитывая, что Воннегут не был классиком, а был американским писателем-современником, которого издавали в СССР в период холодной войны такими же тиражами, что и классиков... Хочется спросить - Мучитель, Вы вообще способны к логическим выводам?
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 372488)
составил около 8 миллионов экземпляров.

А кол-во экземпляров телефонных справочников достигает, наверное, сотен миллионов единиц. Вывод: телефонный справочник - самый признанный и читаемый классик в мире. Это уже лютый п...ц какой-то!

Мучитель 29.12.2011 19:18

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 372526)
Учитывая, что Воннегут не был классиком, а был американским писателем-современником, которого издавали в СССР в период холодной войны такими же тиражами, что и классиков... Хочется спросить - Мучитель, Вы вообще способны к логическим выводам?

Что же Вы так нервничаете? Вы пытаетесь мне навязать Вашу спорную точку зрению? Так ведь это бессмысленно. Я Вам сразу сказал, что Вы субъективны в оценке творчества этого автора. Вы мне хотели сказать, что судите о его популярности по тиражам? Так в то время тиражи в сотни тысяч книг были даже у простых писателей, я не говорю о популярных, у которых они были миллионными.
Вы говорите:

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 372526)
был американским писателем-современником, которого издавали в СССР в период холодной войны такими же тиражами

Почитайте википедию:
"Ввиду левых убеждений писателя и гуманистической направленности творчества произведения Воннегута широко издавались в СССР сотнями тысяч экземпляров и удостаивались благожелательной критики"
Так что все Ваши доводы, оставьте для себя. Я же точно знаю, что книги Воннегута большим спросом не пользовались и следовательно никак не мог он:
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 372352)
В свое время он, как минимум, четверти населения "самой читающей страны в мире" башню снес.

Это Ваше субъективное преувеличение. И не надо мне доказывать обратное, так как я буду верить своему опыту, а не вашим измышлениям.
Я не знаю, стоит ли Вам говорить о том, что зачастую книги покупались потому, что считалось хорошим тоном иметь у себя большую библиотеку, или, как одни мои знакомые покупали их с целью вложения денег.
Так что не думаю, что Воннегута прочитали хотя бы половина их приобревших. Не думаю так же, что он понравился хотя бы половине их прочитавших...
А Вы говорите о четверти населения СССР, которое в то время составляло около 60 миллионов человек. Так что с логическими выводами проблема у Вас, а не у меня...

Мучитель 29.12.2011 19:34

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 372522)
образуется вода. Пока ещё её не обнаружили ни на одной планете. Следовательно - не обнаружили и жизни.

Вы говорите о каких планетах? В солнечной системе? А остальных планетах в нашей галактике Вы не думали? А о планетах в метагалактике? А о планетах и других звездах во всей вселенной?


Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 372522)
Как существо способно стать мыслящим? Только благодаря сложному труду. Волки загоняют лося - они трудятся... Колективно трудятся. Но они не мыслят, ими управляет инстинкт. Хотя, надо признать, что инстинкт где-то уже граничет с примитивной мыслью. Так, например, стая делится на двое, где одна часть залегает в засаде, другая гонит на них дичь. Но это не сложный труд. Сложный труд - это, когда существо возьмёт палку, с помощью которой станет добывать дичь, а дальше - не просто поднимет палку с земли, а само заострит её, т.е. произведёт подготовительные операции для достижения определённого результата. Вот тогда это уже разумное существо

Это вы по Энгельсу? А что заставило живое существо догадаться заострить палку? Вы об этом не задумывались? Ученые до сих спорят о происхождении человека, и там не так все просто, как это кажется...


Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 372522)
А теперь скажите - плазма способна совершать подобные подготовительные действия для достижения определённого результата? Для этого она не имеет ничего. Это раз. А два - она не имеет необходимости для этого.
Я скажу более - разум способен создавать плазму, а не быть ею

А что мы знаем о плазме? Да ничего! И о том что творится на солнце, мы тоже ничего не знаем. А может там протекает своя жизнь, но по другим законам? Как вы думаете? А что творится на других звездах? Вы же знаете, что вселенная бесконечна? Представьте себе бесконечное количество звезд. И возможно на какой-нибудь из них, в результате хаотичного перемешивания кусочков плазмы, вдруг атомы сцепились таким образом, что создался мыслящий организм. Ведь возможно же такое теоретически?

Пауль Чернов 29.12.2011 19:34

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 372487)
Вот, как раз-то теория и подтвержадает, что в реальности многополость не возможна. Для того, чтобы возникла жизнь необходимы две составляющие - молекула белка и ДНК.

Неграмотный бред
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 372488)
С таким же успехом я могу сказать, что "Книга о вкусной и здоровой пищи" тоже была культовой и произвела огромное впечатление на миллионы советских людей...

Так и было. Я до сих пор помню иллюстрации
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 372534)
Я же точно знаю, что книги Воннегута большим спросом не пользовались

Пруф? Вообще-то, пользовались ещё как, не в последнюю очередь благодаря отличному переводу

Мучитель 29.12.2011 19:40

Re: Требуется сценарист
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 372537)
Пруф? Вообще-то, пользовались ещё как, не в последнюю очередь благодаря отличному переводу

Из фантастов большим спросом пользовались: Кинг, Гаррисон и Стругацкие. Воннегута брали мало и неохотно.
А Вы по каким данным судите?


Текущее время: 10:30. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot