Re: Курилка. Часть 151
 

Мы все еще говорим про строи и государства рушившиеся после мировых войн?

Re: Курилка. Часть 151
 

Что тут говорить.
Ларчик открывался просто.
СССР создавался и держался исключительно на насилии.
Как только насилие исчезло, конструкция сползла в считанные месяцы.
Насилие над личностью - форма существования СССР. Как только форма раскисла, перестала выдерживать внутреннее давление, все и сползло. Причем на глазах. Почти физика.

Re: Курилка. Часть 151
 

Можно подумать мы не такие же. Еще раньше нэзалежной, да и поглубже вляпались, что до сих пор расхлебываем.

Re: Курилка. Часть 151
 

Даже если бы СССР и держался исключительно на насилии, то это не фига не значило бы, что идеи социализма могут внедрятся только насильственным путем.:direc***: Это то же самое, что судить о христианстве по крестовым походам.

Re: Курилка. Часть 151
 

Как вы не поймёте - там везде была масса причин. А СССР сам просто так развалился, от нечего делать. Его все пытались поддерживать, уговаривали, а он - нет и всё, разваливаюсь и точка! Потому что нежизнеспособный. Ну и что что по-сути две мировые войны на себе перенёс (под первой я имею в виду международную интервенцию в гражданскую), ну и что что дважды из пепла возродился без помощи извне, отрабатывая сам каждую копейку. Ну и что что освободил Европу от фашизме, чего не смогла сделать ни одна капстрана. Ну и что что показывал небывалые темпы развития и роста экономики и свалить удалось лишь при помощи представительства и прямого подкупа элит.
Ну сказали же - что нежизнеспособная система - так тому и быть.


Зато сегодня вона как жизнеспособно всё - инфляция, обнищание, расслоение, развал экономики. Даже нищенские пенсии не могут платить. Зато "жизнеспособны".
И что у этих дебилов в башке? Вот кем нужно быть, чтобы на чёрное говорить - белое и наоборот? Пипец.

Re: Курилка. Часть 151
 

а я сегодня выше говорил, что в ЕС и США социализма больше, чем его было во всем СССР за все годы его мучительно-героического существования и противостояния всему миру, своим гражданам и здравому смыслу.

Re: Курилка. Часть 151
 

А вы в курсе, что рыночной экономики (действительно свободного рынка) не существует полтора века? Это было известно всем ещё 100 лет назад. И только нашим вундеркиндам от экономики до сих пор это непонятно. Всё бормочут о какой-то естественной системе (не то что плановой экономике СССР) и невидимой руке рынка.

Re: Курилка. Часть 151
 

Именно! Я просто заострять на этом не стал, так как, по моему, это очевидно. И то, что братья наши меньшие так вляпались, наступив на те же грабли, имея такой вот пример перед глазами, настораживает и заставляет о многом задуматься. Увы, далеко не всех.

Re: Курилка. Часть 151
 

Да, блин, как людям объяснить, что не система(социалистическая, капиталистическая) ведет страну к обвалу и краху, а власть. :bruise:

Re: Курилка. Часть 151
 

Либералы говорят - Личность и Государство равны в правах. Ультралибералы говорят, что Личность выше Государства.
Другие говорят, что государство выше личности. Хорошо, пусть так. Но какое государство? Которое не может обеспечить право на жизнь? Которое хуже оккупационного режима? Такое государство нужно только режиму, но никак и никогда- народу.

Re: Курилка. Часть 151
 

Дак любую википедию откройте, на любом языке.

Re: Курилка. Часть 151
 

Не согласен. В капиталистической системе изначально заложено всё то, что рано или поздно не может страну и общество не погубить! Так устроена кап.экономика (и не только). И убрать оттуда эти мины невозможно. В социализме нет ничего подобного, если не начинать "реформаторство", катастрофы произойти не может.

А тут уже вы правы. Не подрывали бы изнутри систему предатели, жили бы сейчас прекрасно, в этом у меня нет никаких сомнений. Тут дело было не в системе, а во власти.

То есть, капитализм и социализм всё же я бы не стал на одну доску ставить, как это часто делается. Уж слишком они разные. Возможно, я не прафф, хз, но мне так кажется.

Re: Курилка. Часть 151
 

Ну, не знаю, США ж не погубило.

Re: Курилка. Часть 151
 

Власть обваливает не только страну, но и сама себя.
Политика - искусство возможного. Пока могут, они держат власть. Не смогут - слетают.
Опять физика. Действие-противодействие.
Власть в интересах народа крепка изнутри. У неё большая масса, её одобряет и крепит народ.
Власть сама по себе или антинародная - это опять же насилие, тонкая прослойка. Она держится, когда её не трогают или даже поддерживают снаружи в достаточной силе, чтобы её не раздавило давление изнутри.

Re: Курилка. Часть 151
 

Именно.
Государство - это машина подавления одного класса другим. (Ленин, столь нелюбимый адекватором)
Вы думали бывает по другому?
Нам уже прямым текстом говорят, что скоро отмучимся и в райские кущи. А все еще продолжают надеяться, верить, ждать чего-то.
Мне реакция Шнура на злободневное понравилась:

Здесь и так сплошные муки,
Хоть сегодня умирай.
Пусть подохнут эти с*ки,
Ну, а мы, конечно, в рай,
Попадём как по путевке,
Так наш главный обещал.
Мыльте, граждане, веревки,
Тихо и не вереща!
Всеедино, всенародно!
Что нам райский переплёт?
Мы пойдём куда угодно,
Если Родина пошлёт.
Хоть к Аллаху, хоть на плаху,
Хоть к началу всех начал.
Нас давно послали на*уй,
Если кто не замечал.
(с) Сергей Шнуров