Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3703)

Натан 27.01.2012 21:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Арфа, для чего матери перевозить деда в Германиию, если она давно уже собралась сдать его в дом престарелых?

Иван Мартынов 27.01.2012 21:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 375381)
Абстрактно и ненужно.

Сашко, да вам не угодить:)

А если употребить формулировку: "Распутывают клубок мистических загадок"? То есть полностью будет выглядеть так:
Главные герои: Двое криминалистов...
Проблема:...заточенных в мрачной квартире, где совершено кровавое убийство, распутывают клубок мистических происшествий...
Цель:...мешающих им выбраться наружу.

Ермак 27.01.2012 21:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Натан,так в Германии же хочет сдать! Там же, не то, что у нас... т.е. добра желает!

Д Озор 27.01.2012 22:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 375477)
для чего матери перевозить деда в Германиию,


совсем непонятно, хотя:
« переехать жить в Германию» даже в дом престарелых(с недельку пожил бы сам) - не самый плохой вариант для наших стариков(хоть и парадоксальный).
«Чтобы это не произошло, Маша вступает с ней в спор.»
Какая недобрая внучка Маша.
«На какие жертвы ей придется пойти, чтобы отстоять интересы деда?»
Интересы... Оставить его в одиночестве на Родине, без внимания и ухода, с пенсией в 200 евро?

Йиндра 27.01.2012 22:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375424)
Ну если так взглянуть, все же можно обойтись одной строкой.

Чтобы предотвратить серию убийств, старшеклассник ведет охоту на полтергейста.

Главный герой: старшеклассник
Цель: предотвратить серию убийств
Проблема: полтергейст

Этот логлайн тоже не годится, к сожалению, так как не ясно, как связаны убийства и полтергейст. Нет причинно-следственной связи. Напрашивается вопрос - у старшеклассника все нормально с головой и в личной жизни?
Это все равно что: "Чтобы сходить в кино, Маруся жарит мясо." - Нафига Марусе такие сложности, если можно просто пойти и купить билет?

КиноДарк 27.01.2012 22:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Переписал, что думаете?
Цитата:

Главный герой, и шестеро других людей (главный герой), находясь в плену у Смерти в таинственном лесу (проблема), проходят семь опасных испытаний для того, что бы доказать, что они достойны дальше жить (цель).
Ну как? Все требования вроде соблюдены. Или не?

Д Озор 28.01.2012 00:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от КиноДарк (Сообщение 375487)
в плену у Смерти в таинственном лесу


В плену у Геракла на футбольном поле. Можно и так, хоть и утрировано. Трудно показать в логлайне причину, по которой Смерть удерживает пленников именно в лесу. Странный, для неё выбор, лучше пояснить в сценарии. Вариант:
Компания молодых людей проходит ряд тяжёлых испытаний, чтобы вырваться из жадных лап Смерти и
Цитата:

Сообщение от КиноДарк (Сообщение 375487)
доказать, что они достойны.. жить

дальше.

КиноДарк 28.01.2012 00:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

В плену у Геракла на футбольном поле. Можно и так, хоть и утрировано. Трудно показать в логлайне причину, по которой Смерть удерживает пленников именно в лесу. Странный, для неё выбор, лучше пояснить в сценарии.
Ничего странного, тем более лес там будет мистический, да и не совсем лес. Само собой в сценарии это объяснено. Просто формат логлайна не позволяет этот момент объяснять, да и как я понял из всего, что прочитал про логлайн - это не особо то, и нужно, я про место действие.
Цитата:

дальше.
Да, дальше.

Цитата:

Компания молодых людей проходит ряд тяжёлых испытаний, чтобы вырваться из жадных лап Смерти и доказать, что они достойны дальше жить
Да, так лучше. Спасибо вам.:drunk:

Левон 28.01.2012 02:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Чтобы защитить жителей города от кровожаднх призраков и чудовищ, молодой избранник становится охотником за нечистью.

Главный герой: избранник
Цель: защитигород
Проблема: нечисть

Мистер ТаланТ 28.01.2012 11:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Левон, и что? Становится, а дальше? Что делает?
Я стал защитником детей - Это сценарий? Что я делаю?
А что у вас делает герой?
Чтобы спасти жителей города от кровожадных монстров, молодой художник :-) рисует жуткие картины и развешивает их по всему городу, в надежде до смерти напугать чудовищ.

Кодо 28.01.2012 12:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Левон, у Вас история-то есть? Такое ощущение, что Вы каждый раз пишете логлайны к разным историям, объединяет которые только наличие полтергейста.
Или Вы пытаетесь написать хороший логлайн методом тыка?

Мистер ТаланТ 28.01.2012 13:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Кодо, есть такая стратегия, когда делается набросок истории и попытка написать логлайн к ней. Я вот так делал не раз. Пишу набросок и пытаюсь написать логлайн. Тут по ходу начинают высказывать правильные идеи и тыкать лицом в ошибки. И, когда ошибки выплывают, я корректирую историю в правильном направлении. И не считаю это преступлением. Зачем переписывать всю историю, если в зародыше можно исправить ошибки. Это ж обучающий форум и тут не только издеваются, но и часто помогают.

Арфа 28.01.2012 13:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Арфа, для чего матери перевозить деда в Германиию, если она давно уже собралась сдать его в дом престарелых
Мать не может сдать его в России, потому что это было бы явное предательство, а она скрывает свои намерения и от дочери, и от отца.

Хорошо, может быть тогда так:

Маша, помогая матери уговорить своего деда, ветерана войны, переехать жить к ним в Германию, узнает, что мать готова сдать деда в немецкий дом престарелых. Маша собирается рассказать все деду и вступает в конфликт с матерью, которая хотела воспользоваться деньгами от квартиры и орденов деда, чтобы погасить долг своего любовника.

Левон 28.01.2012 15:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
История-то есть, просто не могу ее выразить так как надо. Это сериал и хотелось бы подать общую картину, а ни фига не ходит!!:hit:

Левон 28.01.2012 16:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Вот краткое изложение сути всей истории. Помогите, как превратить ВСЕ это в логлайн из 25 слов, чтобы всем было все понятно... Я просто не врубаюсь...

Парень (17-18 лет), недавно приехавший в новый город вместе с матерью и поступивший в местную школу, благодаря своим способностям рассказчика, становится автором колонки "мистические истории" для школьной газеты. Раз в неделю, таинственным образом, он получает завязку будущей своей статьи. В этой статье описываются реальные события связанные с убийствами, в которых замешаны призраки и другие сверхъестественные существа. Чтобы предотвратить очередную гибель, школьник становится охотником за нечистью, уничтожает призрака или монстра, после чего он должен дописать события, произошедшие с ним, в незаконченной статье. Если, он не справится за неделю и не допишет статью, то на него, как и на предыдущих авторов данной колонки, обрушится проклятье (смерть). По ходу сериала он узнает больше об этом проклятии и как сбежать участи других авторов.

Как?

Фантоцци 28.01.2012 16:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375524)
Как?

надо выпить

Левон 28.01.2012 17:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Да вы, блин, гений:drunk:

Мучитель 28.01.2012 19:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 375507)
Хорошо, может быть тогда так:
Маша, помогая матери уговорить своего деда, ветерана войны, переехать жить к ним в Германию, узнает, что мать готова сдать деда в немецкий дом престарелых. Маша собирается рассказать все деду и вступает в конфликт с матерью, которая хотела воспользоваться деньгами от квартиры и орденов деда, чтобы погасить долг своего любовника.

"Маша ругается с матерью из-за деда-ветерана." - Это и есть Ваш логлайн.

Кодо 28.01.2012 20:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375523)
Это сериал

Какой, нафик, сериал?!
Пишите тогда логлайн к каждой серии. Если уж Вам совсем нечем заняться. И сами, сами. Здесь вообще-то конкурсные короткометражки обсуждают и логлайны к ним - неудачные, из-за которых км не прошли на конкурс. Ну, вы, господа, вообще офигели! Один пытается с помощью коллективного разума историю для себя сочинить, другой логлайн к сериалу наваять... Театр абсурда!
:happy:
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 375507)
Маша, помогая матери уговорить своего деда, ветерана войны, переехать жить к ним в Германию, узнает, что мать готова сдать деда в немецкий дом престарелых. Маша собирается рассказать все деду и вступает в конфликт с матерью, которая хотела воспользоваться деньгами от квартиры и орденов деда, чтобы погасить долг своего любовника.

1. Кто главный герой?
2. Какова цель главного героя?
3. Как он этой цели добивается и кто\что ему мешает?
4. 25-35 слов.
5. Предыстории не нужно.
6. Параллельных сюжетных линий и второстепенных целей - тоже.

Кирилл Юдин 28.01.2012 21:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375523)
Это сериал и хотелось бы подать общую картину, а ни фига не ходит!!

И не выйдет. То, что здесь разбирается - требование для короткометражек для Конкурса. Сериалы - это другая песня. Это как в поэзии - перед тем, как за поэмы браться, было бы неплохо разобраться, что такое рифма.

Левон 28.01.2012 23:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Вы, Кодо, сначала в ситуации разберитесь, а потом высказывайтесь. Мне дал админ ссылку, где могут помочь разобраться с темой, я и зашел. А что и как здесь обсуждается, откуда мне было знать, особенно когда видишь название темы, в которой про км ничего не написано?

Левон 28.01.2012 23:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Ладно, проехали... подскажите, пожалуйста, что нужно сделать или доработать, чтобы сценарий приняли на конкурс. Если не здесь это обсуждается, то где?:doubt:

Заранее спасибо...

Натан 29.01.2012 00:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Левон, вы должны либо понимать, либо верить. :hit:

Ого 29.01.2012 00:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Я тут сценарий задумал. Но логлайн звучит странно.

Чтобы вернуть отца детям, утка должна освободить орла из зоопарка.

Как?

Мучитель 29.01.2012 00:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 375543)
Как?

А антагонист кто? И что утка делает, для того что бы освободить? Мочит всех подряд? Взятки дает? Показывает стриптиз?

Левон 29.01.2012 01:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
:happy:
Кирилл Юдин, может вы подскажите????

Ого 29.01.2012 01:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 375545)
И что утка делает, для того что бы освободить?

Пока не придумал.

Ермак 29.01.2012 01:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Чтобы вернуть отца детям, утка с помощью судна, должна, освободить орла из зоопарка.

Ермак 29.01.2012 01:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 375545)
И что утка делает, для того что бы освободить?

вселяется в сторожа, конечно же! а что ей ещё остаётся!?...

КиноДарк 29.01.2012 02:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Слушайте, а может следует сделать отдельную, новую "свободную" тему для логлайна? И, что бы там любой мог зайти и написать свой логлайн и попросить помощи, что правильно а, что нет. А то, тут много прикалываются, а людям реально надо помочь. Что думаете народ?

Кодо 29.01.2012 09:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375540)
Вы, Кодо, сначала в ситуации разберитесь

По моему, это Вам нужно в ситуации разобраться. И определиться - км Вы пишете или сериал. Для начала.
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375540)
А что и как здесь обсуждается, откуда мне было знать

Вот именно. Это уже четвертая часть ветки, посвященной обсуждению логлайнов. Более 3,5 тысяч сообщений - за это время были разобраны все, даже самые гипотетические, ошибки в написании логлайнов. Десять (или меньше) страниц назад Сашко сделал подробный разбор логлайна для Сингл Молт. При желании думать самому - этого всего вполне достаточно. Но никому же это нахрен не нужно. Любой вновь приходящий автор вообще не читает то, что было написано ранее: "Вот мой корявый логлайн. Исправьте. Заранее спасибо". Точка.
Цитата:

Сообщение от КиноДарк (Сообщение 375552)
сделать отдельную, новую "свободную" тему

Создадите новую тему, чтобы закинуть туда свои сценарий\логлайн и тупо ждать, что набежит народ для разбора полетов? Ну-ну...
Цитата:

Сообщение от КиноДарк (Сообщение 375552)
тут много прикалываются

Угу. А Сашко вообще банил с ходу за подобные "вбросы". Прежде всего, нужно понять очень простую вещь - это обучающий ресурс, а не отдел бесплатного скрипт-докторинга. Если уж автору свой сценарий не уперся - с чего вдруг кто-то из форумчан кинется его разбирать и править? Другими словами, спасение утопающих - дело рук (в первую очередь) самих утопающих.

пс: никого-не-хотел-обидеть-звиняйте-если-что...

Владимир Ионов 29.01.2012 12:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 375555)
Прежде всего, нужно понять очень простую вещь - это обучающий ресурс, а не отдел бесплатного скрипт-докторинга.

Логлайн - нужная вещь.
Эта вещь нужна, когда автор старается продать свое произведение.
Логлайн - это орудие продажи, а не написания, поэтому о нем нет ни в одном учебнике по написанию сценариев!!!

Карамазов 29.01.2012 12:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Владимир Ионов,
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 375561)
Логлайн - это орудие продажи, а не написания

Сотрите это немедленно!
Пока час ещё не прошёл:)

Ого 29.01.2012 13:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 375543)
Чтобы вернуть отца детям, утка должна освободить орла из зоопарка.

Конечно, из этого логлайна многое не ясно. Однако и нельзя говорить об отсутствии важной информации. Сразу видим, что герой - утка. И что есть орел. И что утка имеет цель - освободить орла. Так? А если утка его не освободит? И мы видим, что несчастные детишки рискуют остаться без отца, практически сиротами! Конечно, не машало бы уточнить, что это дети орла - орлята. Но даже если это дети человеческие - все равно трагизм ситуации осязаем. Идем дальше. Антагонист кто? Его в логлайне нет. Но есть слово "зоопарк". И мы уже ясно представляем, что зоопарк могли организовать люди. Ну не звери же сделают зоопарк? Они бы могли сделать орлопарк, или уткопарк, или ежепарк, но не зоо! И стало быть, антагонистом будет выступать человек, или много людей. Весь мир людей на пути одинокой утки! Вы еще не сочувствуете ей?
Ну а что же будет делать утка, чтобы спасти орла? Вот тут и проблема. Проблема в том, что мы не знаем реальных утиных возможностей. Но ведь и сама утка вряд ли их знает, поскольку освобождение орлов никак не входит в число заложенных в нее инстинктов и образовательную утиную программу. Потому, наверняка, ей придется использовать все свое перепончатолапое обояние и тонкий утиный ум. Она вряд ли достигнет желаемого с первой же попытки. Так что же все эти попытки писать в логлайне? Не уверен.

Кирилл Юдин 29.01.2012 13:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 375561)
Логлайн - это орудие продажи, а не написания, поэтому о нем нет ни в одном учебнике по написанию сценариев!!!

Вы все учебники прочитали? В любом учебнике есть материал о создании драматического произведения. И всегда будет идти речь об идее, как основе сценария, как о фабуле. Всегда будет материал об основном конфликте данной истории. Если Вы не можете сформулировать эту идею (фабулу), объяснить, каков главный конфликт, движущий вашу историю и определиться, кто главный герой, то о чём вообще речь?
А большего от вас и не требуется. Можете не называть всё это логлайном. Назовите так, как вам больше нравится - суть не изменится.

Левон 29.01.2012 13:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Хорошо, вопрос такой: каким образом и от кого, если не от вас (кто в этом разбирается), мне узнать, что я написал логлайн правильно и что его могут принять на конкурс? Не мучить же мне админа постаянными заявками с недоделаными логами.

Кирилл Юдин 29.01.2012 14:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375540)
Мне дал админ ссылку, где могут помочь разобраться с темой, я и зашел.

С какой темой? Здесь одна тема: не приняли на Конкурс КОРОТЫШ, по причине неудовлетворительного логлайна. Вот люди и пытаются понять (кто хочет понять, а не выехать за чужой счёт), что у них не так в логлайне. Как выясняется, в логлайне не так то, что это не логллайн. Что авторы не понимают, что такое конфликт истории, кто главный герой, что такое драмситуация, кульминация и развязка. А всё это показывает именно логлайн - краткое описание основного конфликта истории.

Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375540)
А что и как здесь обсуждается, откуда мне было знать, особенно когда видишь название темы, в которой про км ничего не написано?

А что тут должно быть написано про КМ?

Кирилл Юдин 29.01.2012 14:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375569)
Хорошо, вопрос такой: каким образом и от кого, если не от вас (кто в этом разбирается), мне узнать, что я написал логлайн правильно и что его могут принять на конкурс?

Как Вы можете написать логлайн к короткометражке правильно, если Вы пытались писать логлайн к сериалу?

Карамазов 29.01.2012 15:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 375534)
Какой, нафик, сериал?!
Пишите тогда логлайн к каждой серии. Если уж Вам совсем нечем заняться. И сами, сами. Здесь вообще-то конкурсные короткометражки обсуждают и логлайны к ним - неудачные, из-за которых км не прошли на конкурс. Ну, вы, господа, вообще офигели!

А разве здесь где-то написано, что разбираем только логлайны к КМ? Может быть я пропустил...

Левон, вероятно, готовит сериал на Конкурс - требования ведь стандартные: к сериалу тоже нужен логлайн. Другое дело, что автор, который не задаётся вопросом, что для сериала он должен быть не таким, как для КМ, видимо, ещё не готов писать сериалы. Такая позиция может быть понятна и принята. Только её все-равно желательно озвучить и обосновать - иначе будут взаимные непонятки и обиды.

Левон, вы бы сначала задали вопрос: в чём особенности написания логлайна для сериала (мне, кстати, ответ тоже интересен, но не задавал вопроса, поскольку не дорос ещё), а потом бы свои варианты выдавали.

Кодо 29.01.2012 15:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 375563)
Конечно, из этого логлайна многое не ясно.

Ну, почему же? Ясно очень многое - герой, цель, препятствие. Да еще и в десять слов уложиться - супер.
Единственное:
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 375563)
Ну а что же будет делать утка, чтобы спасти орла? Вот тут и проблема.

Да, проблема именно "вот тут". Потому что "должна освободить" - это цель. А нужно действие - "утка освобождает" (что делает\что ей мешает). Не нужно перечислять все ее попытки или прямым текстом писать - что именно она делает, но если есть кульминация - значит есть и действие. Может, она его решает выкупить, и будет участвовать в "боях без правил" за деньги. Или созывает зверье с подворья\леса и устраивает путч со свержением "венка эволюции" и тотальным разрушением зоопарка. Значит, в первом случае - кульминацией будет победа утки над чемпионом. Во втором - хитроумный план по убеждению ленивых и эгоистичных зверюг на бунт, бессмысленный и беспощадный. В любом случае, действие\противодействие должно быть отражено в логлайне.
Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 375580)
к сериалу тоже нужен логлайн.

Нет, не нужен.


Текущее время: 04:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot