Re: Соавтора-сценариста ищу
 

А при чем здесь 1991? С 1991 это десятилетия просто позорища.
Вспомним разгром Карла 12, Фридриха. Наполеона, Гитлера,..
Практически все просиралось за 50 лет.

Пока не наступил 2014 год, может окончиться и в 2013.

Re: Соавтора-сценариста ищу
 

Ага. Типа гомофоб латентный педик, а воинствующий педик - латентный натурал.

Re: Курилка. Часть 18
 

Я подумала над этим и вот что скажу.
Никто не даст гарантии, что у человека, родители которого воспитывали в нем разумное, доброе, вечное, не поедет крыша. Никто.

Мои родители не виноваты, что из меня выросло не то, что они хотели получить. Может, у вас в семье всё проще и вы являетесь точной копией родителей - тогда да. Тогда ваши родители должны нести ответственность за своего клона.

Re: Курилка. Часть 18
 

Элина,
а что, для вас открытие, что некоторые страны обогнали других в экономическом развитии?

Re: Курилка. Часть 18
 

А если быть менее корректными:
- Похоже и мозги у разных народов работают по-разному.

Re: Курилка. Часть 18
 

Ну если вы имеете в виду только лишь экономическое развитие...

Не хочу лезть в эти дерби с ВВП и т.п., но это же понятно, что хорошо жить можно и в кредит. А зачастую, именно так и происходит.

Re: Курилка. Часть 18
 

Сын братьев Люмьер,
... сказал сын еврейских братьев :) Мой дорогой собеседник, идеология фашизма является ненормальной вне зависимости от исторического контекста, потому что использует схему "поиск и уничтожение врага" вместо того, чтобы проводить долгосрочные экономико-политические реформы. Я напомню, если кто забыл, что Гитлер поднялся на волне всеобщего недовольства немцев Версальским мирным договором. Он был болен психически и, соответственно, не мог привести страну к победе.
Я приведу слова моего учителя истории, с которым я полностью согласна: "Деяния политика исторически оцениваются в двух контекстах: сколько народу угробил и чего в результате достиг". Так вот Гитлер погубил невероятно много народа, а достиг чего? Того же Версальского договора хотя бы? Нет, еще и часть Германии пришлось откроить СССР. А могли бы все эти три десятилетия отстраивать экономику. Немцы - народ, соображающий медленно, хоть со второго раза дошло.

Re: Курилка. Часть 18
 

Элина,
Жить будем хорошо, но недолго (с) :)

Re: Курилка. Часть 18
 

Кто вам такой бред сказал? Я уж не говорю о постоянной путанице фашизма с национал-социализмом.

Нормальная империалистическая идеология.
Если убрать из высказываний подпись Черчилль, вы подумаете, что это говорил Гитлер.

Как англосаксы полезли в Африку, Австралию, Индию,.. эксплуатировать недоразвитые народы, так же немцы поперли на восток Европы, объявив недоразвитыми славян. Только и всего.
И поперли не от того, что очень злые, а чтобы проводить долгосрочные экономико-политические реформы свойственные тому времени, за счет колоний.

ЗЫ: Вы лучше напомните, когда был заключен Версальский договор и когда пришел Гитлер. Причины его прихода абсолютно другие. Хотя, мировой экономический кризис (Великая депрессия (по США)) ему несомненно помог.

Re: Курилка. Часть 18
 

Элина,
Это все потому, что история развития цивилизаций и отдельных государств циклична.

Re: Курилка. Часть 18
 

Элина,
Человек, в котором родители все-таки воспитали разумное и доброе, не потеряет крышу.

Вопрос не в том, что выросло. Вопрос в том, чтобы не выросло то, что не надо.

Re: Курилка. Часть 18
 

Наташа Дубович, простите, но у вас сколько детей?
Я почему спрашиваю... Потому что у моей покойной бабушки трое. Один - запойный алкаш. Второй - вор рецидивист. Третий - моя мама (вполне нормальный человек))
И вот как тут определить, кого моя бабушка воспитывала правильно, а кого нет? Трое детей, и все трое такие разные.
У меня вот двое. И тоже очень разные. Откуда мне знать, что вырастет? Я-то даю им самое лучшее (по моему разумению).

Re: Курилка. Часть 18
 

Сын братьев Люмьер,
Этот бред изучается в рамках психиатрии под названием "примитивные психологические защиты". Использование психологических защит первого уровня, еще называемых примитивными, в том числе всемогущий контроль, проецирование своей агрессии на других субъектов, расщепление, чем так страдает всеми нами любимая Серебро, характеризуют неэффективную в плане долгосрочного поведения личность. Все это справедливо в отношении государств, которые выстраивают свою политическую стратегию, используя тех же универсальные приемы, что и отдельная личность.
Нацистская Германия использует примитивные психологические защиты - всемогущий контроль ("арийская раса создана руководить другими расами"), проецирование ("мы хотим мира, это они не соглашаются жить под нашим началом, значит, хотят войны"), расщепление ("арийцы - добро, евреи - зло"). Вся нацистская идеология насквозь примитивна, саморазрушительна, несет в себе признаки истерии и паранойи, не способна выполнять функции полноценной идеологии, поэтому неустойчива как долгосрочная политическая идеология.

Англосаксам хватило ума правильно оценить расстановку сил и примкнуть к более сильной стороне, им также хватило ума правильно оценить настроения индусов, выразившиеся в народном движении "молчаливого несогласия", которое возглавил Ганди. Англосаксам же хватило ума сохранить монархию в качестве оплота традиций. Но это не значит, что я в восторге от англичан. Их неутихающий конфликт с Ирландией - это яркий пример того, как шовинистические настроения могут испортить жизнь многим поколениям двух стран.

Re: Курилка. Часть 18
 

Сын братьев Люмьер,
Вы лучше перечитайте историю ХХ века, 10-11 классы.

Re: Курилка. Часть 18
 

Сиамка, у меня один.

Скорее всего речь идет о семейном сценарии (читаем Эрика Берна), когда каждому члену семьи отводится своя роль - кому достается "паршивая овца", кому "спаситель". При этом, заметьте, именно мужчины в семье "неудались". Давайте угадаю, отец (дед) либо отсутствовал, либо был таким же "неудавшимся", либо еще как-то неудачно. Т.е. у бабки не складывались отношения с мужчинами вообще по жизни, так? Женщина была сильная, волевая? Я почему говорю - у моей бабки идентичная история.
А что у вашей мамы, если позволите поинтересоваться?

Re: Курилка. Часть 18
 

Ну, можно сказать, что угадали. У бабки было много мужей, но все "удачные" - по большой любви :)
А у мамы всё как у большинства - вышла замуж, детей родила и живёт с мужем, как положено)
То есть, ваша теория нашла подтверждение?

Re: Курилка. Часть 18
 

Не уверена.

Человек - это не только воспитание. Тем более в случае с помешательством (сумасшествием). Но мы ведь говорили не об этом, а об ответственности родителей.

Re: Курилка. Часть 18
 

Сиамка,
Да чего тут гадать - не получились пацаны, значит, с отцом отношения не сложились. А в этом есть и доля вины женщины.

А дети, ваши братья и/или сестры, все "удачные"?

Именно что. Моя теория такова: психологическое образование родителей необходимо, дабы хоть как-то снизить процент "неудачных" детей. Моя теория такова, что дети должны быть ответственностью для родителей, а чтобы это было так, родители перед тем, как плодится и размножаться, должны навести порядок в собственной голове. Моя теория такова, что родители должны, наконец, думать головой, перед тем, во время и после того, как делают детей. А для того, чтобы думали, это нужно не просто задекларировать в Семейном кодексе, а возложить на них вполне реальную, такую себе карательную, ответственность. Чтоб большую любовь искали перед тем, как родятся последствия этой самой любви.

Re: Курилка. Часть 18
 

Элина,
Ну, это как бэ не мы с вами тут решили, а психологи утверждают, что-де, основы личности, в т.ч. различные психические отклонения, а также - обратите внимание - система ценностей закладываются в раннем детстве. Так вот, человек с определенной системой ценностей сможет переступить через нее только в редчайших случаях. Как правило, требуется системное психологическое воздействие.
Если человек настолько внушаем, что, допустим, подпадает под влияние агрессивной секты, кто виноват? Где корни его внушаемости? Почему не скорректировали воспитанием?
Если человек агрессивен и не справляется со своими эмоциями, кто виноват? Почему не скорректировали воспитанием?
Если человек алкологик, наркоман и педофил, кто виноват? Почему не скорректировали воспитанием?
Продолжать список?
Так давайте же копать, что было в системе ценностей Брейвика? Почему взял в руки ружжо и пошел стрелять в людей аки в оленей?

Re: Курилка. Часть 18
 

Да вроде да) Вполне себе социальные личности, некоторые даже весьма талантливы)

Теория-то прекрасная, жаль, на практике неисполнимая.
Это без иронии, я и сама так думаю.

Re: Курилка. Часть 18
 

Сиамка,
Это прозрачный намек? :) Очень даже за вас рада. У вас одни сестры?

Увы. Но хоть помечтать-то не вредно.

Re: Курилка. Часть 18
 

Ничо и не прозрачный, вполне себе намёк)))
У меня один братец, сестёр нет.

Re: Курилка. Часть 18
 

Сиамка, а, ну то есть, мама все-таки сделала выводы. Очень хорошо.
Что, и братец талантливый?

Re: Курилка. Часть 18
 

У "неудачных" родителей нередко вырастают очень хорошие дети. Кто их корректировал - одному Богу известно.

Re: Курилка. Часть 18
 

Элина,
Это понятно. Однажды один гений-биолог начал скрещивать мух-дрозофил. Обирал из потомства самых генетически неудачных и снова их скрещивал. Удивительно, но, кажется, 33 поколение от двух самых жутких в плане генетики мух родилось совершенно здоровым. Природа - очень мудрая с*ка. Но поскольку мы - люди мыслящие, объявили человека высшей ценностью государства и строим демократическое общество, то уповать на природу уже не можем, да и некогда - 33 поколения моральных уродов никакое, даже самое гуманистическое общество не выдержит. В век, когда достаточно одного пальца, чтобы нажать на кнопочку и разнести полмира на кварки, даже один психованный обладатель пальцев может быть огромной угрозой.

Re: Курилка. Часть 18
 

Да, тоже удался)
Элина, да, такое случается. Но это, скорее, исключение из правил, похожее на чудо. В большинстве случаев - увы.

Re: Курилка. Часть 18
 

Сиамка,
Абсолютно точно. Да, бывают чудеса, и из семьи алкоголиков выходит чудесный ребенок. Вопрос в том, что почти наверняка этому чудесному ребенку обеспечены психологические проблемы на всю оставшуюся жизнь, и не факт, что его дети будут столь же чудесными.

Re: Курилка. Часть 18
 

Наташа Дубович, но это не значит, что всех неудачных родителей надо "ставить к стенке". Ваша теория трещит по швам. Да ведь?

Re: Курилка. Часть 18
 

Все мы родом из детства - так говорят, и зачастую у многих так и есть.

Немного не в тему статья, но в ней звучит очень здравая мысль о прощании с детством.
http://www.snob.ru/profile/27366/blog/65481

Re: Курилка. Часть 18
 

Всех неудачных родителей надо делать удачными ещё на стадии учебы этих родителей в школе. Пока одни не начали брить бороду, а другие ноги.

Re: Курилка. Часть 18
 

Ей надо бы начать с её собственной матери, поскольку воспитала дочь, работавшую на донецких бандитов, если следовать этой фашистской теории?

Глупость несусветная! Отец-араб бросил основателя компании Apple, ставшего одним из самых успешных предпринимателей - Стива Джобса. Его воспитали совершенно чужие люди, что доказывает - гены не имеют столь большого значения: мозги можно тренировать, как и мышцы!

У маминой коллеги двое детей от одного успешного мужа: дочь - предприниматель, а сына в школе посадили на иглу. Трижды она "оплачивала" условные сроки. На 4-й все отказались и он отсидел. Вот и пример: воспитывали в одной и той же семье, в одной и той же школе. Почти те же учителя. результат - разный.

Кстати, когда дочь собралась в 18 лет замуж за мужика в 2 раза старше её мать поехала к бабке в деревню. Та раскинула карты и сказала: "дочь будет счастлива, а вот сын твой много слёз заставит тебя пролить". Но сыну было 10 и мать не обратила на это внимания. Потом 10 раз вспомнила. :cry:

Re: Курилка. Часть 18
 

Сиамка, Это почему? Я согласна только на одну уступку - заменить расстрел на публичное наказание позором. Чтоб провели центральными улицами, привязали к позорному столбу на рынке. Чтобы в паспорте стояла запись "мать убийцы". Чтобы все официальные письма обязательно начинались словами "Я, мать убийцы". Чтоб в городском телефонном справочнике значилась запись "семья убийц". И стерелизовать обязательно.

Re: Курилка. Часть 18
 

Бурый Кролик, за что я вас люблю, так это за созвучие наших мыслей :kiss:

Re: Курилка. Часть 18
 

Может пора явить миру более весомые проявления этой страсти?
Написать что-нибудь для меня (нас, я соавтора не скрываю) недорого и с любовью .... к искусству.
На шедевр, что я сейчас делаю, рот не разевать!
Там диалогов нет. Все гениально и просто. Справляюсь. )))

Re: Курилка. Часть 18
 

Стремные у вас убеждения. Вы себе не хотели бы такой участи, правда?

Re: Курилка. Часть 18
 

Серебро,
мы уже выяснили, что на поверку "донецкие бандиты" оказываются куда сдержаннее некоторых глупых женщин, которые шатаются по миру, тычась по форумам в бесконечном поиске подтверждения своим неоправданно завышенным ожиданиям. Эти глупые женщины в порыве очередного припадка ядотечения забывают, что не так уж давно нам всем тут похвалялись, что имели честь держать конкурс на должность в системе Ахметова, "главного донецкого бандита" :)
Я не понимаю, Серебро, вас так беспокоит этот факт моей биографии, что либо вы не нашли, к чему бы придраться еще, либо завидуете, что так и не получили заветную должность и не можете похвастаться связью с "донецкими бандитами" :)

Re: Курилка. Часть 18
 

Бурый Кролик, мы уже обсуждали это. Не будем же уподобляться всяческим "бывшим", которые никак не могут запомнить, что они уже "бывшие" и все пытаются и пытаются... Нет, БК, два раза в одну воду не войдешь. Честно? У меня самой список идей для произведений на два листа. Кто бы написал :)

Re: Курилка. Часть 18
 

Элина,
Стала бы я утверждать нечто, если сама не готова... Если мой сын станет убийцей, я возьму его за ручку, приведу в миллицию и сдам сама, лично. И да, я готова поплатиться головой за ошибку в воспитании.

Re: Курилка. Часть 18
 

Не одним воспитанием мотивированы поступки людей, есть еще гены, не исключаю и карму.

Re: Курилка. Часть 18
 

Пример Стива Джобса, отказавшего биоотцу, работавшему в его любимом ресторане во встрече, доказывает, что не гены главное в успехе в жизни, а воспитанный характер. А гена "хорошего" человека вообще нет.

работает только на следующую жизнь. Хотя ускорилась. Примеров - масса.