Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5030)

О Евгений 23.01.2014 21:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 477266)
Эксперимент? Концептуальное кино?
Вы "Кошечку" видели? Там, вообще, все на монологах... Такой себе,театральный эксперимент в кинематографе...

Нет конечно=) Звучит как приговор. Мелодрама, комедия болтливая как у Вуди Аллена. А не что-то мрачное, как тут уже представили.

Кошечку слава богу не смотрел.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 477269)
Действие жены - поиск улик

То есть жена может искать улики неверности мужа. А парень искать улики неидеальности девушки не может?

Так вот и я говорю, что диалог - это действие.

сэр Сергей 23.01.2014 21:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
О Евгений,
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 477280)
А парень искать улики неидеальности девушки не может?

Только, улики неверности вещественные. Их показать можно. Например, след помады на щеке, пачка презервативов в кармане (это я грубо, для наглядности).

А у вас, как в куплетах Тристана из "Собаки на сене" :)

Если вы на женщин слишком падки,
В прелестях ищите недостатки,
На девиц глядим мы с нужной точки,
Наливаем из медовой бочки,
Только дегтя добавляем к меду,
Вникнуть попрошу мою методу...

Какие вещественные, зримые доказательства ее неидеальности?

Кино, это не рассказ, а показ...
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 477280)
Мелодрама, комедия болтливая как у Вуди Аллена. А не что-то мрачное, как тут уже представили.

Диалог это штука интерсная, если помнить, что говорят персонажи не то, что думают на самом деле и понять, что задача в диалоге может быть совсем иной, чем слова...

О Евгений 23.01.2014 21:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 477284)
Только, улики неверности вещественные. Их показать можно. Например, след помады на щеке, пачка презервативов в кармане (это я грубо, для наглядности).

Это очень грубо. Как насчет завести мужа в логический тупик? (хотя это тоже грубо)


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 477284)
Диалог это штука интерсная, если помнить, что говорят персонажи не то, что думают на самом деле и понять, что задача в диалоге может быть совсем иной, чем слова...

Яркий пример - серия короткометражек Джармуша. Именно такой диалог мне и интересен.

сэр Сергей 24.01.2014 17:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
О Евгений,
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 477294)
Это очень грубо. Как насчет завести мужа в логический тупик? (хотя это тоже грубо)

Это же кино. А что будет происходить во время диалога?

По классической схеме диалог монтируется на пять планов:

1. О.пл. - один против другого
2,3. Кр.пл с перспективой через плечо, в перспективе Ср.пл. - часть головы одного в перспективе стоит второй и наоборот.
4,5. Два контрплана Кр.пл. - Крупняк одного и крупняк второго.

Чтобы снять и смонтировать длинный диалог, да еще. чтобы зритель во время него не заснул, это же как извратиться надо!!!

Режиссерская задача, конечно, интересная. Не спорю.

Я бы рискнул. :)

Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 477294)
Яркий пример - серия короткометражек Джармуша. Именно такой диалог мне и интересен.

Так, вот с этого и надо было начинать!!! Джим Джармуш это интеллектуальное (авторское, концептуальное, артхаус) кино!!!

Однако, еще раз, внимателльно пересмотрите КМы Джармуша. Там они не просто о чем-то разговаривают. Там четко прописаны актерские задачи.

Именно, поэтому, этот диалог интересен.

О Евгений 24.01.2014 18:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 477540)
По классической схеме диалог монтируется на пять планов:
1. О.пл. - один против другого
2,3. Кр.пл с перспективой через плечо, в перспективе Ср.пл. - часть головы одного в перспективе стоит второй и наоборот.
4,5. Два контрплана Кр.пл. - Крупняк одного и крупняк второго.
Чтобы снять и смонтировать длинный диалог, да еще. чтобы зритель во время него не заснул, это же как извратиться надо!!!

Вспомним Годаровскую "Шарлотта и её Жюль" - там вообще монолог. Но постоянно меняющаяся мизансцена под игрой актеров, и как следствие - отсутствие повторяющихся статичных кадров, не дает заскучать. Но и актерам нужно отдать должное. Другое дело если диалог более тонкий и многоуровневый, тут мельтешение в кадре будет только отвлекать от содержания. Нужны статичные кадры. Но можно умело совмещать эти два варианта.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 477540)
Так, вот с этого и надо было начинать!!!

Да вот я уже и сам подумал об этом =)

О Евгений 24.01.2014 19:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 477540)
Однако, еще раз, внимателльно пересмотрите КМы Джармуша. Там они не просто о чем-то разговаривают. Там четко прописаны актерские задачи.
Именно, поэтому, этот диалог интересен.

Я же не спорю, и все это прекрасно понимаю. И мне было бы интересно услышать правильный логлайн на одну из его короткометражек, например - "Кузины" или "Кузины?", там вообще все максимально четко прослеживается.

Эстас 24.01.2014 19:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
О Евгений,
Цитата:

Учитывая специфику ресурса, цели и задачи написания логлайна для нашего конкурса, требования к логлайну несколько специфичные.
Если вы уже усвоили классическую структуру, то работайте на свой страх и риск.

И да, сэр Сергей прав, вам нужен хороший режиссер, если хотите делать такой коротыш.

сэр Сергей 24.01.2014 19:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
О Евгений,
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 477556)
Вспомним Годаровскую "Шарлотта и её Жюль" - там вообще монолог. Но постоянно меняющаяся мизансцена под игрой актеров, и как следствие - отсутствие повторяющихся статичных кадров, не дает заскучать.

Это вопрос режиссуры больше... Хотя, думаю, в сценарии это было заложено.
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 477556)
Но и актерам нужно отдать должное.

Понимаете, актер работает по задачам в одно простое действие.

Задачи ему ставит режиссер... Но... "Но" заключается в том, что сами задачи должны быть заложены в сценарии, вот, поэтому, я, все время, вас навожу на мысль о тм, что делают ваши герои.

Смотрите - вот Яго в "Отелло" физически сделал сущую фигню - платочек показал... Но словесно (вербально) он действовал четко, поэтому Отелло-то и разъярился.
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 477556)
Но можно умело совмещать эти два варианта.

Можно. Не спорю, наоборот, как я уже сказал, это интересная режиссерская задача :)

О Евгений 24.01.2014 20:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
сэр Сергей, я писал что делает герой, могу только написать каким образом он это делает. Если вам не сложно напишите вариант логлайна на короткометражку Джармуша. Или хотя бы цели героев и их действия. Чтобы глагол выражающий действия героев не был таким же общим, как у меня.

О Евгений 24.01.2014 20:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 477564)
И да, сэр Сергей прав, вам нужен хороший режиссер, если хотите делать такой коротыш.

В том-то и дело, что меня привлекает прежде всего режиссура. Пишу для себя, вот и выдумываю себе проблемы.

сэр Сергей 24.01.2014 20:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
О Евгений,
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 477591)
Если вам не сложно напишите вариант логлайна на короткометражку Джармуша.

Для этого мне надо пересмотреть Джармуша, а сейчас я этого сделать не могу по техническим причинам. Но, мне нравится ваше предложение :)
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 477591)
Или хотя бы цели героев и их действия. Чтобы глагол выражающий действия героев не был таким же общим, как у меня.

Вы, воть, лучше, коротко изложите вашу историю и мы вместе постраемся придумать логлайн к вашему концептуальному сценарию.

З.Ы. Я не иронизирую. Мне, лично, как раз, нравятся эксперименты.

Эстас 24.01.2014 20:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
сэр Сергей,
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 477603)
лучше, коротко изложите вашу историю и мы вместе постраемся придумать логлайн к вашему концептуальному сценарию.

Нельзя. Если только в личку.

сэр Сергей 24.01.2014 20:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 477604)
Нельзя. Если только в личку.

Точное замечание. Но, я,как-то не подумал, что это надо уточнять в ветке с жесткими правилами...

О Евгений 24.01.2014 21:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Помню, банили тут за такое. Будет время, определюсь с финалом и отправлю желающим в личку. Покритикуете и саму историю.

Анатолий Борисов 26.01.2014 00:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

...Агент по продажам билетов театра кукол, женщина 50 лет, объявляет себя инопланетянкой и пытается увлечь с собой на последний космолет в этом веке, коллегу-бухгалтера, потому что очень сильно любит его. Но тот, оказывается, тоже инопланетянином, причем насекомым, и он отчаянно сопротивляется ее попыткам...
Кто-нибудь поможет разобрать? Я не в силах.

АлександрКу 26.01.2014 01:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Агент по продажам билетов театра кукол, женщина 50 лет, объявляет себя инопланетянкой и пытается увлечь с собой на последний космолет в этом веке, коллегу-бухгалтера, потому что очень сильно любит его. Но тот, оказывается, тоже инопланетянином, причем насекомым, и он отчаянно сопротивляется ее попыткам...
В переводе это звучит как то так.
Цитата:

Сообщение от Инопланетянин
Для того чтобы произвести впечатление на бухгалтера из планетария, агент по продажам билетов из театра кукол объявила себя инопланетянкой. Бухгалтер её тоже любит, но не может не может ответить взаимностью. Он насекомое, и за ним следят уфологи из клуба "последний зведолет". Задача бухгалтера спасти любимую от расчлененнки и избежать межрасовой войны.

(Фу-уу-у, блин. еле осилил. Фенозепаму мне, иначе просто шиза)

Анатолий Борисов 26.01.2014 09:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 477933)
просто шиза

Я о исходном логлайне. Впрочем, некоторым понравилось.

Бурый Кролик 26.01.2014 09:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 477930)
Кто-нибудь поможет разобрать? Я не в силах.

Зачем вам? Сценарий опубликован. В этой ветке вроде не принято опубликованные разбирать.

Анатолий Борисов 26.01.2014 12:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 477958)
Зачем вам? Сценарий опубликован.

Чтобы понять, почему он опубликован, с таким логлайном.

Бурый Кролик 26.01.2014 13:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 477984)
Чтобы понять, почему он опубликован, с таким логлайном

Мне кажется, что
Сценарий слабый. Логлайн не полностью соответствует сценарию. Герой не тот. Поступка нет.
Ерунда это. Опубликован, потому что опубликовали.

сэр Сергей 26.01.2014 17:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Анатолий Борисов,
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 477930)
Кто-нибудь поможет разобрать? Я не в силах.

Честно говоря, вот это
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 477930)
Агент по продажам билетов театра кукол, женщина 50 лет, объявляет себя инопланетянкой и пытается увлечь с собой на последний космолет в этом веке, коллегу-бухгалтера, потому что очень сильно любит его. Но тот, оказывается, тоже инопланетянином, причем насекомым, и он отчаянно сопротивляется ее попыткам

Не очень похоже на логлайн. Скорее, аннотация

сэр Сергей 26.01.2014 17:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Анатолий Борисов,
Герой - Агент по продажам билетов театра кукол, женщина 50 лет
Цель - коллегу-бухгалтера, потому что очень сильно любит его.
Препятствие - оказывается, тоже инопланетянином, причем насекомым, и он отчаянно сопротивляется ее попыткам
Поступок - пытается увлечь с собой на последний космолет в этом веке

Примерно так.

Анатолий Борисов 26.01.2014 20:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 478002)
Опубликован, потому что опубликовали.

ааа...

Бурый Кролик 26.01.2014 20:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 478169)
ааа...

Хорошие вещи случаются с хорошими людьми. Случилась и с Мучителем.

Эстас 26.01.2014 20:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 478169)
ааа...

У меня штук пять км лежат и я точно знаю, что их можно здесь и не показывать. Что уж вы так из-за своей убиваетесь?
Я бы спросила прочитать, но уверена, что если мне не понравится, вас это ни в чем не убедит.

сэр Сергей 26.01.2014 20:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 478173)
Случилась и с Мучителем.

А что с Мучителем, если не секрет?

Бурый Кролик 26.01.2014 20:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 478187)
А что с Мучителем, если не секрет?

Не секрет.
Его сценарий опубликовали на конкурсе.

Кубастос 27.01.2014 17:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Всем здрасте!
Скажу сразу, что прежние ветки прочитаны выборочно (не могу осилить 12.000 сообщений) :problem: НО все правила, КАЖЕТСЯ, соблюдены.

Ковыряю логлайн, сталкиваюсь с проблемой - уложиться в 25 слов.
Очень много информации. Не могу уместиться.
Есть 4 варианта. Пишу здесь тот, что мне больше нравится.
Прошу вас подсказать, какую информацию можно урезать, какую оставить?

"У беспечного ночного бармена есть всего 3 дня, чтобы сорвать свадьбу любимой девушки, которой он стесняется признаться в своей профессии, и легкомысленно отказывается от сна, что становится причиной его неадекватного поведения и почти проваленной миссии."

Бурый Кролик 27.01.2014 18:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кубастос,
вам не попадалось обсуждение логлайна про борьбу старушек за деда-жениха?

Кубастос 27.01.2014 18:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 478499)
вам не попадалось обсуждение логлайна про борьбу старушек за деда-жениха?

Нет, к сожалению.
Не скажете, в какой части эпопеи про логлайны искать?

Михалычъ 27.01.2014 18:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 471148)
Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы обязаны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:
1. Кто герой (его художественный образ)?
2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?
3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?

Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 478495)
которой он стесняется признаться в своей профессии, и легкомысленно отказывается от сна

это лишняя информация
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 478495)
его неадекватного поведения и почти проваленной миссии

конкретнее, какой поступок и препятствие на пути к цели

Тит Архибузов 27.01.2014 18:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 478495)
Ковыряю логлайн, сталкиваюсь с проблемой - уложиться в 25 слов.

Бессонница беспечного тайного бармена угрожает его плану – сорвать за три оставшихся дня свадьбу любимой девушки.
И у Вас ещё 10 слов в запасе - бонусно)

Сашко 27.01.2014 18:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Тит Архибузов, прежде, чем советовать что-то в рамках этой темы, почитайте сообщение №1 в данной ветке.

сэр Сергей 27.01.2014 18:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 478495)
Ковыряю логлайн, сталкиваюсь с проблемой - уложиться в 25 слов. Очень много информации. Не могу уместиться.

Пока вы в бане, прочитайте пост №1 в этой ветке и подумайте, как разобрать свой логлайн по предложенной там схеме.

Михалычъ 27.01.2014 18:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Тит Архибузов,
Цитата:

Сообщение от Тит Архибузов (Сообщение 478507)
Бессонница беспечного тайного бармена угрожает его плану – сорвать за три оставшихся дня свадьбу любимой девушки.

пускай купит себе снотворного и выспится, время есть

Тит Архибузов 27.01.2014 18:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Михалычъ (Сообщение 478514)
Тит Архибузов,
пускай купит себе снотворного и выспится, время есть

Логично. Но это к Кубастосу. Информация и проблема от него - я только ужал до 15 слов. Приношу свои извинения, если это канает за флуд. Пойду почитаю классиков логлайнотворения.
А снотворное, это хороший ход - на вид простой белый порошок, ничего, казалось бы, подозрительного...

сэр Сергей 27.01.2014 18:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Михалычъ,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 478495)
"У беспечного ночного бармена есть всего 3 дня, чтобы сорвать свадьбу любимой девушки, которой он стесняется признаться в своей профессии, и легкомысленно отказывается от сна, что становится причиной его неадекватного поведения и почти проваленной миссии."

Герой - бармен, стесняющйся своей работы
Цель - сорвать свадьбу любимой девушки
Препятствие - очевидно, жених новобрачной
Поступок - отказ от сна

Беспечный бармен, стесняющийся своей профессии, чтобы сорвать свадьбу любимой девушки и отбить ее у жениха, отказывается от сна...

Бурый Кролик 27.01.2014 18:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
сэр Сергей,
зачем вы так?
Препятствие - недостаток времени и беспечность ГГ

Михалычъ 27.01.2014 18:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
сэр Сергей,
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 478517)
Препятствие - очевидно, жених новобрачной
Поступок - отказ от сна

препятствие - пока не очевидно:)
поступок - он к чему, к рекорду гиннесса? как поможет преодолеть препятствие и достигнуть цели?

"стесняющийся своей профессии" - лишнее, в данном варианте логлайна

сэр Сергей 27.01.2014 19:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 478518)
зачем вы так?

Это рабочий вариант :)

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 478518)
Препятствие - недостаток времени и беспечность ГГ

Да. Согласен, ваш вариант точнее и правильнее, сейчс вверну его.


Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot