Re: Курилка. Часть 84
 

Скорее даже так: сначала уверовать в Бога, а там вера старцев станет ясна.

Re: Курилка. Часть 84
 

Нет, никто никому ничего не должен. Имущество (квартиры и прочее) уходящие в монастырь в 99% случаев оставляют родственникам. Тем более не все идущие в монастырь уверенны, что останутся там навсегда, и оставляют "пути к отступлению" (и это правильно, человек заранее не знает, насколько хватит его новоначального энтузиазма). Насчёт кормёжки там нормально, про брюкву это враки.

Re: Курилка. Часть 84
 

Ну вы-то точно судья. Знаете кто о чём позабыл. Кто душу потерял... прямо сам Христос.

Re: Курилка. Часть 84
 

Вот я и не понимаю, почему именно православие? С чего вы решили, что именно вам православным Бог открывает истину, а всем остальным - нет? А почему не допускаете, что наоборот? На основании чего? Собственной гордыни?

Re: Курилка. Часть 84
 

Милось Аллаха, Перуна, Зевса, Ахуры Мазды? В чью именно милость я должен уверовать и почему? Почему я должен считать, что именно вы, ничего не понимающая в религии и никогда не читавшая ту же Библию верите в правильного Бога? Ах да - именно вас Господь выбрал. Вы избранная, а остальные 90% мира - идиоты.

Re: Курилка. Часть 84
 

Но это тоже верно. Зачтётся всякая жертва, и большая, и малая, но кто из людей может решить, что его жертва достаточна? :)
Никто не затянет силком на исповедь, и я не стану убеждать, ведь я и правда не гожусь в миссионеры :) , хотя и тенят сказать что-то вроде: "Бойтесь оценить комфортность выше собственной души".
Но, поверьте, это значит, что Ваш личный жизненный опыт пока не прошёл настоящей проверки.

Re: Курилка. Часть 84
 

Потому что это свежий и наглядный пример, на котором отлично можно продемонстрировать несостоятельность многих тезисов.

Вот и пример такого тезиса. Не хочу я нащупывать свой путь методом подрыва "неверных" с помощью приведения в действие пояса шахида. Думаете стоит попробовать пойти по этому пути познания?
Я вот избрал иной путь - путь последовательного изучения и осмысления сути религий. Но мне говорят, что это ересь. Научный метод от лукавого, логика мешает познанию мира и вообще, не надо думать - пути Господни неисповедимы и подходить с человеческим мерилом к его пониманию - ересь! Надо просто верить!
А вот пояс шахида, похоже просто замечательный вариант - тут тоже не надо думать, надо просто верить!

Re: Курилка. Часть 84
 

Но вы ходили на исповедь?
Психологический комфорт для человека важен, никто не любит, когда у него вышибают почву из-под ног. Но когда человек застаивается на каком-то уровне, его сама жизнь толкает идти дальше (в смысле подниматься выше).

Я считаю, что в основной массе народ взращивает гордыню, когда жертвует.

Re: Курилка. Часть 84
 

Не хотите, значит, не надо этого делать.

Далась вам эта религия, не лучше ли изучать мир, законы, по которым он живет, как он устроен. Законы и принципы мироздания люди познавали и до возникновения религий.

Re: Курилка. Часть 84
 

Элина,
Вы на много опаснее, чем я думал.... :rage:

Re: Курилка. Часть 84
 

Даже страшно представить себе эту картину...:cry:

Re: Курилка. Часть 84
 

Так я и спрашиваю - а какая альтернатива?

Дайте другую. Как отделять истинную веру от неистинной? Если это невозможно и Бог сам даёт это избранным, тогда прекратите твердить, что Он дал человеку свободу выбора. Что же это за свобода выбора для слепо-глухого без органов осязания и обоняния?

А какой спасёт? Тот что требует пояса шахида надевать?

Вот что лично вы предлагает? Как правильно поступить? Я вот взял за правило не поступать с людьми так, как не поступил бы по отношению к себе. И поступать так, как хотел бы, чтобы поступали со мной. Это единственное внятное мерило поступков. В этом и честность и любовь и минимум условностей. Правильно или нет, но это, по меньшей мере хоть как-то понятно и оправдано, в отличие от того требования непонятно кого и зачем, в какую сторону поклоны бить, по каким дням что кушать и носить.

Re: Курилка. Часть 84
 

Вы опять меня поняли как-то по-своему. Но я не стану вас разубеждать, потому что для вас я действительно опасна, я уже это отчетливо вижу.

Ну чего вы, опечатка ведь. Выбрал.

Re: Курилка. Часть 84
 

Кирилл Юдин,
Бог открывает ее всем. Но, не все понимают.

Не потому, что глупы. Потому, что дьявол не дремлет.
Какие же мы будем православные, если вера наша неправедна?

Бог это открыл и неоднократно подтвердил.

Re: Курилка. Часть 84
 

Я вот не ходил. А вот ко мне ходили. Я - мессия?

Эту темя я для себя давно закрыл. Но вот религиозные деятели, нет-нет, да заставляют чертыхаться - лезут не в свои дела. А так-то я за мир и паритет - я не лезу к вам на амвон - вы не лезете в мою жизнь, не указываете мне, как жить, что есть и что носить, не приписывает все благие дела исключительно себе, и не лезете к моим детям и не серите им в моск. И я вас всех очень даже люблю и уважаю за это. Но не хотят!

На днях вот читаю комментарии православных по поводу того, что убийца шестерых детей оказывается много лет назад посещал церковь адвентистов! И понеслось - вот, это адвентисты его таким сделали! Будто среди православных нет убийц и преступников. Ну что за бред!
И так везде. Что-то хорошее - ну, без православных традиций тут не обошлось. Что-то плохое - ну, это потому что не православный. Капец какой-то.

Re: Курилка. Часть 84
 

Опечатка - исправил уже. :)

Re: Курилка. Часть 84
 

Кирилл Юдин,
Аллах не какой=то отдельный Бог. Это тот же Бог, что и Бог Библии. "Аллах" - арабское произношение древнееврейского "Элоах" (множественное "Элохим") - Бог.

Правильный перевод Шахады:

Нет Господа, кроме Бога и Мухаммед Пророк его.

Re: Курилка. Часть 84
 

Пошутил неудачно.

Re: Курилка. Часть 84
 

Вы не ответили на вопрос. Почему вы считаете, что именно православным Он открывает и других дьявол запутывает, а не наоборот?

То есть если я завтра сколочу секту "Самые праведные угодники Господа", то автоматически моя вера станет самой верной, а остальные от дьявола?

А мне Он открыл совершенно иное и неоднократно подтвердил. Так почему я должен верить вам и вашим старцам, а не Ему?

Re: Курилка. Часть 84
 

Я понимаю. Так значит ИГИЛ тоже всё правильно делают? По воле Божьей? Можно сказать праведники и святые почти?

Re: Курилка. Часть 84
 

Нет. ) Вы умеете слушать.
Но вам бы я о себе не стала рассказывать, боюсь, разболтаете кому попало.

У вас с ними какая-то связь. Ко мне не лезут. То есть с моей стороны нет на них реакции.

Re: Курилка. Часть 84
 

Верно, там нет слова "Аллах". Это переврали радикальные исламисты.

Re: Курилка. Часть 84
 

Элина,
А, вас можно понять двояко?
То есть, вы обвиняете жертвующих в самом жестком грехе :)

Для меня нисколько. Для неокрепших душ, столкнувшихся с вашим интеллектом и силой притяжения.

:)

Re: Курилка. Часть 84
 

Вы неверно поняли. Вот например, включаю тв городской канал и вижу репортаж о том, как на первое сентября в день знаний в школу в первоклашкам приходит какой-то поп и читает им лекцию о величии православия, раздаёт какие-то брошюрки и т.д. и т.п. И его не смущает, что в классе есть дети мусульман, буддистов... Вся эта сцена чем-то напоминает визит Фарион на Львовщине, где она доказывала, что самые правильные - украинцы.
Ну есть же воскресные школы, куда любой родитель может своё чадо отвести. Я же не прихожу туда и не раздаю атеистические брошюрки, не рассказываю детям о мракобесии религии.
И т.д.
Или всё чаще слышу, что мы победили фашизм потому что мы православные и с нами была богоматерь там и всё такое. Разные небылицы выдумывают. То есть православная церковь самым хамским образом пытается все заслуги переписать на свой счёт.
Меня это оскорбляет ничуть не меньше, чем православных выходки Пуси Райт или когда говорят, что православие оттолкнуло развитие России на сотни лет назад. Так почему православные плевать хотели на мои чувства, но требуют особого отношения к своим?

Re: Курилка. Часть 84
 

:horror: Нет, я никого не обвиняю. Надо же так извратить.

Да в этом всё дело: вас оскорбляет. Но я сама не знаю, что в таком случае делать. Бороться - не вариант. Чем больше с ними борешься, тем они крепчают.

Re: Курилка. Часть 84
 

Элина,
Ну, ясное дело, неприятно. Но, всякая, абсолютно любая религия - способ преодоления смерти.

А, вот, сказать, например, что возрождается блаватианец, было бы неверно, ибо он служит дьяволу

Re: Курилка. Часть 84
 

Элина,
Так, как же тогда понять вашу фразу?
:doubt:

Re: Курилка. Часть 84
 

И именно поэтому говорю, что тянуть к ней силком нельзя. Другое дело, что нельзя и не сказать ближнему о благе исповеди. Но решение исповедать свои грехи - это если не самый, то один из труднейших подвигов, которые может совершить человек, и тут всё совершается только в глубине души.

"Психологический комфорт" - это термин, скорее, относящийся к мирской жизни. Впрочем, и его в миру приходится добиваться. Вот и "комфорт души" (если так можно выразиться) достигается духовным трудом. Можно ли, в самом деле, его требовать? :)
Впрочем, эта тема намного глубже. Всякий комфорт - и мирской, и душевный - это награда за труды, но всякая награда, в свою очередь, есть испытание, потому что велик соблазн возлюбить этот комфорт превыше всего - тут и подстерегает гордыня, родительница всех (!) грехов. Так что слова Сэра Сергея отнюдь не пустой звук :)

Re: Курилка. Часть 84
 

Я, наверное, очень наивный, но вот хоть убейте, не могу понять, какие такие грехи я мог бы исповедовать? Ну вот реально, что там можно попу рассказывать? Или мне просто нечего, а другим есть что?
Не воровал никогда, не предавал. Не убивал, не подставлял, не лжесвидетельствовал. Даже не желал ничего дурного никому и чужого не желал, не завидовал. Ну попу же скучно со мной будет (ну не о превышении скорости же рассказывать).:doubt:
Такое ощущение, что исповедь придумали реально грешники, которым похвастаться некому. А тут вроде как можно и никто не узнает. Да ещё и похвалят - вот, мол какой, правоверный.

Re: Курилка. Часть 84
 

Что за бред. В тех же США за этот "труднейший подвиг" деньги платят и немалые всяким психам-терапевтам, чтобы те всю эту муть про рукоблудие в юности слушали.

Re: Курилка. Часть 84
 

А я вот думаю, может Бог, действительно есть, по крайней мере по отношению к России. Ведь не будь санкций, мы бы сейчас себя кредитами угробили. В принципе, недруги спасли Россию от экономического краха. Страшно подумать, что было бы не будь санкций и не отказывай нам в кредитах.
Уже сегодня, из-за кредитной удавки, страны считай бы не было. По крайней мере о любом независимом взбрыке пришлось бы забыть.

Re: Курилка. Часть 84
 

Кинофил,
Алаверды :)

Что за бред?

Re: Курилка. Часть 84
 

Темный вы. Хоть кина посмотрите. Там часто про психов-терапевтов.

Re: Курилка. Часть 84
 

Кинофил,
А у американов, пришедших к психотерапевту есть молитвенное переживание, есть осознание греха, стремление освободится от него?

А американов психотерапевт рукоположен и может священнодействовать и призывать Духа Святого?

Вы,хоть книжки почитайте. Не церковные, просто, религиоведческие.

Американ идет к психотерапевту, потому, что испытывает дискомфорт, а не потому, что нуждается в Таинстве исповеди.

Американы в большинстве - протестанты. А у протестантов, в большинстве, Таинств нет

Re: Курилка. Часть 84
 

Естественно. Фиг бы они с родными баксами без крайней необходимости простились бы.

Re: Курилка. Часть 84
 

Ага, и про восставших мертвецов. В американовых зомби верите?

Re: Курилка. Часть 84
 

А вы в психов-терапевтов нет?

Re: Курилка. Часть 84
 

Кинофил,
Неправда.

У вас, просто нет медицинского образования :)

Re: Курилка. Часть 84
 

Не больше, чем в психов-полицейских, строителей, дворников, вообще не имеющих профессии психов и всех остальных. Ну есть какие-то полпроцента или меньше. Не знаю, на что это влияет...

Re: Курилка. Часть 84
 

Ну, это аналог известного в интернете "В зелёном чае без сахара самое вкусное - это чувство собственного превосходства." Человек не старается глубоко анализировать мотивы своих деяний, а надо бы. Вот об этом я и хотела сказать.