Re: Курилка. Часть 148
 

Не так уж они и жируют. Насколько их богатеев больше и они богаче наших, настолько и население богаче нашего.

Re: Курилка. Часть 148
 

Мы стараемся. Понемногу превращаемся в империалистического хищника. Уже бодаемся во многих странах.

Re: Курилка. Часть 148
 

Это меня и пугает. Перспективки жутковатые, особенно учитывая, что модель западного капитализма в наших реалиях построить всё равно невозможно! Во что мы превращаемся-то, мля?!

Re: Курилка. Часть 148
 

Выхода нет. Капитализму еще лет 100 существовать минимум. Надо догонять лидеров по капиталистическим принципам сосуществования. Занять в глобализации козырные места.

ЗЫ: Нормально строится. Куда быстрее чем ожидали.

Re: Курилка. Часть 148
 

Если вы не забыли, мы говорим о кап.странах.

Если российское правительство сумело "опустить" свои газ и нефть, древесину и сельхозпродукцию до уровня мешка с луком, то это не происки капитализма и злой Ирмы - это тупость и трусость нынешнего российского руководства.

Как вы уже утверждали - у капитала одно правило на все времена: прибыль! Ирма может отстоять свою прибыль, а у нас... кишка тонка - только на своих олигархов и хватает...

Re: Курилка. Часть 148
 

Какая разница? Важно, что на рынок не пускают. СССР не был капиталистическим, но за трубу костьми ложился, чтобы свой газ продавать.

Это не тупость, это объективная реальность. Газ и нефть не у одних нас есть. США леса продает больше нас, сейчас хотят и газ перебить.


Мы проиграли предыдущий бой. Сейчас наши войска на Ближнем Востоке, тестируется гиперзвуковое оружие. Мирно свое никто не отдаст. Мы готовимся попытаться свой кусок пирога оторвать.

Re: Курилка. Часть 148
 

Выход есть - менять систему. Отказаться от капитализма и перейти к проверенному и надёжному социализму, отлично себя показавшему. И не нужно будет никого догонять и перегонять. Сами не заметите, как вновь Россия окажется в лидерах по тем показателям, которые реально важны. А то, что не нужно, пусть хавают капиталюги на Западе :)

Re: Курилка. Часть 148
 

В том-то и проблема, что социализм ненадежен. Его время еще не пришло. Опять рухнет. Точнее верхи его трансформируют снова в капитализм - тот им выгоднее.

Я помню каким лидером был СССР, продавал те же газ и нефть. А люди давились за дефицитом.

Re: Курилка. Часть 148
 

Не просто надёжен, а сверхнадёжен. В том-то всё и дело. Но надо понимать, что любая система сама себя не может строить, модернизировать, развивать и охранять. Всё зависит от людей, которые будут ей пользоваться. А насчёт "рухнет"... Так сначала надо построить, а потом принимать меры, учитывая опыт, реалии и новые технологии.

Иначе - поймите уже простую вещь - капитал просто уничтожит всё, как паразит, пожирающий организм. Ему плевать на то, что он и сам погибнет, это просто его чудовищная природа. Не может быть никаких позитивных изменений через 100-200 лет. Может не быть и этих 100 лет. Может не быть даже завтра, как это ни ужасно. И возврат к социализму - не блажь тех, кому охота какие-то там плюшки на халяву получать. Ибо при социализме как раз халявы нет, в отличие от системы нынешней.

Нет, это просто единственный шанс на спасение всех и всего. Вот и всё :)

Re: Курилка. Часть 148
 

Ничего он не уничтожит. Тихо сменится на социализм, как феодализм на капитализм.
Если повезет, то и без очередной мировой войны обойдемся.


ЗЫ: Ни разу революционное действие не изменило формацию. Всплеск и отскок назад.

1. Британия. Кромвель. Вернулся Король.
2. Франция. ВФР - вернулись Бурбоны
3. Россия. ВОСР - вернулся капитализм с вкраплениями монархизма.

Обвал прямо в ту точку из которой пытались прыгнуть в новое.
Только эволюция. А это напрасные жертвы и кровь. Ну и страна проигрывает соревнование другим странам, пока не восстановится.

Re: Курилка. Часть 148
 

Блажен, кто верует. Страшно, что верующих вот в это настолько много, что приближающуюся катастрофу и пропасть под ногами мало кто замечает - хотя вся информация ведь на виду. Тут простого анализа происходящего и в РФ, и в мире, + понимания принципов некоторых процессов, достаточно, чтобы в этом отпали все сомнения. Не надо быть экспертом :)

Re: Курилка. Часть 148
 

В этом ваша проблем.
" Не надо быть экспертом"

О катастрофе человечество с начала времен мечтает. Хлебом не корми, дай ему Апокалипсис растолковать.

Re: Курилка. Часть 148
 

В 6 раз больше зарплаты и пенсии?! Я тоже хочу так НЕ жировать!!

Может в этом все дело?...

И не готовьтесь. И не пытайтесь. Трусу(остановившись после Крыма и предавших своих) лучше лежать смирненько - авось живым оставят))

Re: Курилка. Часть 148
 

Можно долго и нужно рассматривать какие-то второстепенные признаки и мелочи, особенности национальных экономик и т.д. Но без понимания сути капитализма это всё бесполезное занятие.
Капитализм это не просто эксплуатация одним человеком другого. Это может быть при любой другой экономической системе. И если капитализм - это власть капитала, то очень важно всё же осознать, что такое капитал вообще.


Если в двух словах буквально, то капитализм - это самовозрастающая стоимость! Понимаю, что сразу не очень понятно. Но со временем, когда эти два простых слова станут приобретать смысл и придёт понимание, то станет абсолютно ясно, почему капилализм, как власть капитала - обречён.


И это не какие-то там сказки и предположения. Это даже не теория. Это прагматичный математический расчёт. Не может что-то возрастать вечно. Даже Вселенная.
И вот отсюда вытекает, что кризисы и войны при капитализме неизбежны, как неизбежно высасывание всех возможных ресурсов Планеты и её глобальное загрязнение. Это всё совершенно объективные закономерности. Именно поэтому самое точное сравнение сути капитализма, это сравнение с раковой опухолью. Не может быть рак с человеческим лицом. Это всегда всепожирающая болезнь, в конечном итоге убивающая и организм и саму себя.


Можно сколько угодно высасывать из пальца оправдания, приводить примеры успешно развивающихся единичных стран. Но суть одна - это раковая опухоль и она в конечном итоге убьёт нас всех. Либо придётся её вырезать, проходить курсы различной терапии и т.п. Мечтать о том, что капитализм вдруг перестанет жрать - даже не смешно. Это предел кретинизма.

Re: Курилка. Часть 148
 

Ну так и траты другие.
Поэтому и ВВП по покупательной способности считают при сравнении, а не по абсолютным значениям.

В чем?

Причем тут трус? Оккупировать Украину не было смысла. Слишком много самостийщиков в стране.
Как вам не обидно, но Украина это балласт. Крымом она вся перекрывается. Сирия для России куда важнее Украины. По тем же причинам, что и Крым - база в Средиземном море, перекрывающая весь юг Европы.

Re: Курилка. Часть 148
 

Вам мало было последней, с 30-ю млн жертв? Ну, так тогда ядерное оружие появилось просто немножко позже. Теперь уж точно все шансы дружно отправиться на луну имеются. Веруем дальше, что всё образуется само!

Пс: впрочем, можно обойтись и без ЯО, с теми же результатами. Разницы никакой.

Re: Курилка. Часть 148
 

Это реальность. Уже даже первые ростки появились в виде попыток "Безусловного дохода" в нескольких странах.
Пока глобализации нет они бессмысленны, а, потом, вероятно так и будет.
Безусловный доход.
Для роботизированного производства нужны покупатели.
А люди в производстве уже не нужны.
Откуда у них деньги для покупок?
Вот из-за таких парадоксов формации и сменяются.

Так же ушло рабство - новый инструмент потребовал заинтересованности работника в результате труда. Древнеримские экономисты отметили преимущество колонов над рабами.
Из-за новых орудий труда погибло рабство.

Re: Курилка. Часть 148
 

Причем тут лично я?

Вы с Кирюшей живете в своем мире розовых пони, которым мешают черные крокодилы капитализма.

Re: Курилка. Часть 148
 

Ха-ха! А в Сирии их меньше?
И там и там полегли бы российские солдаты! Но в случае с Украиной, выручали бы своих. И Украина была бы российской.
Кого выручали в Сирии? И будет ли, когда-нибудь, Сирия российской?

Re: Курилка. Часть 148
 

Это великое заблуждение. Вот есть слон. Огромный такой, сильный. Но он никогда не станет тигром, как индющка - стервятником.
У стран есть точно такие же объективные особенности, которые не позволят им жить "точно так же" как другие, типа более успешные. Они могут меняться исключительно в рамках тех возможностей, какие определяются географией, климатом, иными объективными факторами от человека не зависящими.


Россия никогда не сможет стать ни Швейцарией, ни Австралией, ни Норвегией, ни США. Она может быть сырьевым придатком или самодостаточной страной. Во втором случае, она не может быть капиталистической. Потому что глобальный капитализм отвёл ей определённую роль. И в ином ключе развиваться не позволит. Потому что это уже их интересы и вопрос выживания в той системе, которая в данный момент обеспечивает им достаток.


Вот и тут выходит, что только при коммунистическом пути развития все страны могут в итоге получить возможный максимум, не притесняя и не ограбляя другие страны. И это тоже объективная реальность.

Re: Курилка. Часть 148
 

Мне ещё раз рассказать на доступном и понятном языке, как, где и как кто живёте вы? Или обойдёмся? А то я прапорщик, я могу.

Re: Курилка. Часть 148
 

Нам на них плевать. Нам от Сирии , как и от Украины, нужны только базы.
Никто никого не выручает. Страна свои меркантильные интересы продвигает.

Украина была бы западней. Мы бы ее заняли за неделю. А что потом? Запад ввел бы блокаду как Крыма. Жизнь стала бы тяжелее чем при Януковиче.

Начались бы вопли, что не хватило месяца до ассоциации и ЕС, пришли русские танки.

Настолько все прозрачно, что и говорить нет смысла.

Re: Курилка. Часть 148
 

База, это не родинка на жопе, не навсегда! Сегодня - база ваша, завтра большой кошелек другого мундира, сделает ее чужой.

Re: Курилка. Часть 148
 

Я живу в реальном мире.
Описывал вам что будет, когда вы от Путина еще кипятком ссали.

Это вас бросает в разные крайности. От любви до ненависти.

Re: Курилка. Часть 148
 

Когда-то и Солнце погаснет. Кошелек не причем.
На Кубе Гуантаномо американское как было, так и есть.

А чтобы чужой не стало, Авангарды и делают. Юридически все подписано.

Re: Курилка. Часть 148
 

Именно, что Россия это слон, способный уничтожить любого другого "зверя" на планете. А вы предлагаете замкнуться в своих границах и заниматься коммунизмом под одеялом.

Re: Курилка. Часть 148
 

Это вы про некоторые страны СНГ, откуда русских уже изгнали, а российское правительство милосердно прощает им миллиардные долги?

Re: Курилка. Часть 148
 

Огласите список этих стран. Посмотрим, кому за что простили.

Re: Курилка. Часть 148
 

Музыкальная пауза.

Re: Курилка. Часть 148
 

А дальше что? Очень интересно, вот как реально и кого мы можем в нынешних условиях уничтожить, какие жертвы понесём и какие плюшки от этого получим?


Я предлагаю нечто иное. Не играть по правилам, придуманным не нами и против нас. И начать нужно с экономики. По-моему это так естественно.

Re: Курилка. Часть 148
 

А где запись, как он это говорит и в каком контексте?

Смысл видео, если в нем он этого не сказал?

Re: Курилка. Часть 148
 

Вы себе начинаете изменять... Разве при капитализме не это главное?

Это, как и " нефть и газ не только у нас есть" могут делать не только в России...

Re: Курилка. Часть 148
 

Как видите, продвигаем свои интересы. Осетия, Абхазия, Крым, Сирия. И это только начало.
Без нашей возможности уничтожить, нам бы уже вломили, что полезли в их огород.


И как начать? Как СССР в полном окружении врагов. Наши, наоборот, пытаются встроиться в глобальную экономику.

Re: Курилка. Часть 148
 

По поводу долгов.

Читайте, гордитесь))

https://lenta.ru/articles/2017/12/25/dolgi/

Re: Курилка. Часть 148
 

Главное. Но жизнь дороже. Я объясняю, почему америкосов с Кубы так и не выгнали. Вот и нас с Сирии так же. Пока сила есть.

Ну и что? Из-за этого их изделия не могут применить по нам, а мы можем переходить определенные красные линии. И они это понимают.

Re: Курилка. Часть 148
 

Как я и ожидал
Миллиардными долгами ни у кого не пахнет. Это нормальные взятки.
Многомиллиардные были при СССР на коммунизм. Не путайте.

Современное руководство России ничего за так не простит. Оно же может это присвоить. Это вам не СССР, где все народное.
Если простили, то серьезнейшая причина. Можно сказать - свое отдают, от себя оторвали.

Re: Курилка. Часть 148
 

Не совсем. Да, прибыль стоит во главе угла всегда. Но при этом капиталист осознаёт, что при определённых условиях возможны ситуации, когда даже очень большие деньги ему не помогут. Потому способен пожертвовать какой-то частью дохода, чтобы сохранить гораздо больше. Издержки производства типа. Грубо говоря, мёртвым деньги ни к чему, так лучше быть живым и с куском хлеба и масла. Только вот со временем аппетиты растут и чувство самосохранения притупляется всё больше :)

Re: Курилка. Часть 148
 

[quote=Кинофил;7
[url]http://znatokdeneg.ru/pro-dolgi/skolko-dolgov-prostila-rossiya-drugim-stranam.html[/url]

Арифметику не забыли? Почитайте и сложите и вот это тоже - сумма на триллион тянет))
Вот так российское правительство продвигает свой меркантильный интерес

Re: Курилка. Часть 148
 

Если бы вы это знали, - вы бы не побирались...

Re: Курилка. Часть 148
 

[QUOTE=кирчу;706151]Вот, что написано
Россия в 2016-2017 годах списала долги четырем странам — Киргизии, Мозамбику, Узбекистану и Монголии — почти на 1,4 миллиарда долларов (около 80 миллиардов рублей).

Мозамбик и Монголия явно СССРовские долги еще. Их получить проблемно.
Узбекистан и Киргизия - взятки.

Узбекистану был списан долг по просроченным кредитам, которые были выданы еще в 1992-1993 годах. При этом соглашение сторон предусматривало не только списание задолженности — оно фактически означало отказ Москвы и Ташкента от финансовых претензий друг к другу, которые могли возникнуть после распада СССР. В частности, Узбекистан отказался от притязаний на долю в Алмазном фонде бывшего СССР, которую оценивал в 1-2 миллиарда долларов.


Киргизии дали за то, что они США выставили с Манаса, плюс за свою базу.