Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 155 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6809)

Крыс 16.08.2019 16:29

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Урфин Джус (Сообщение 720936)
Согласен, что не все так просто.

А что там сложного? :doubt:

Урфин Джус 16.08.2019 16:52

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 720937)
А что там сложного? :doubt:

Ничего сложного. Китай пакостил, менял искусственно русло реки, отрезал острова от российской территории, терпеливо давил и ждал своего часа.
Решение Путина - поступок не хозяина (лидера), а политика, временщика.

Крыс 16.08.2019 16:54

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Урфин Джус (Сообщение 720938)
Решение Путина - поступок не хозяина (лидера), а политика, временщика.

Ну, на это можно получить только один ответ от охраноидов - возмущённый вопль "Вы шо, себя считаете умнее Самих?!". Типа это невозможно в принципе. Там только слепая вера, больше ничего :)

Белый олеандр 16.08.2019 17:34

Re: Курилка. Часть 155
 
Я думала, хоть на сценарном форуме не ругаются "охранители с либералами". Увы, увы...

Крыс 16.08.2019 17:36

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 720941)
Я думала, хоть на сценарном форуме не ругаются "охранители с либералами". Увы, увы...

Можете просто не заходить в курилку - единственный раздел, где такие темы разрешены, как и формат дискуссий. Никто сюда, между прочим, никого силком не тащит. Всё просто :)

Пс: кстати, а кроме либералов действующей властью никто больше не может быть недоволен?..

Кирилл Юдин 16.08.2019 21:23

Re: Курилка. Часть 155
 
А теперь правда про "мультики Путена" в послании Федеральному Собранию, которое, кстати, пытаются выдать за его предвыборную программу!!!
Рассказывает Профессор, специалист по ядерной физике и атомной энергетике Игорь Николаевич (конкретно о мультиках с 7:54 минуты):

Кирилл Юдин 16.08.2019 21:28

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 720942)
кстати, а кроме либералов действующей властью никто больше не может быть недоволен?..

Не-е-е. Только и исключительно поганое либеральё, купленное госдепом...

Крыс 16.08.2019 23:41

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 720947)
купленное госдепом

Этот момент меня уже давно напрягает. "Где деньги, Зин?". Или я один на общественных началах?.. Вот лошара :doubt:

Белый олеандр 17.08.2019 00:42

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 720942)
Пс: кстати, а кроме либералов действующей властью никто больше не может быть недоволен?..

Так и среди довольных (или просто не питающих неприязни) тоже не все негодяи и придурки. По крайней мере, этот водораздел мне кажется ошибочным.

К тому же именно властью, наверное, недовольны почти все. Не сходятся во мнениях только относительно президента страны.
Вот в чем парадокс нашего бытия.)

Крыс 17.08.2019 00:51

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 720957)
Так и среди довольных (или просто не питающих неприязни) тоже не все негодяи и придурки.

А я разве с этим спорю? Если человек устроил свою жизнь так, что его не касаются проблемы большинства сограждан - ну вот так повезло, это прекрасно.

Проблема в другом - эти счастливцы почему-то через одного впадают в истерику, когда слышат об этих самых проблемах. Вот только скажи "экономика в жопе", "низкие зп и пенсии", "безработица" и тп, так начинают с пеной у рта доказывать, как всё у нас хорошо.

Вас это не настораживает, не бесит временами? Я вот грешен, иногда тянет чем-то тяжёлым запустить в радужных оптимистов из волшебного леса!

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 720957)
По крайней мере, этот водораздел мне кажется ошибочным.

А мне нет. Я его считаю совершенно естественным и нормальным. С какого я должен всех мерить одной гребёнкой?..

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 720957)
К тому же именно властью, наверное, недовольны почти все.

Постоянно слышу про великолепное, мудрое и эффективное правительство, принимающее просто офигенные решения. Отлистайте хоть эту же курилку чуть назад, вот вам и доказательство!

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 720957)
Не сходятся во мнениях только относительно президента страны.

Который это же правительство и назначил, назвав лучшим за всю новейшую историю, и всех там наградил орденами высшей степени. Ну так, на минутку просто, для справки...

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 720957)
Вот в чем парадокс нашего бытия.

Нет никакого парадокса. Есть идиоты, и есть те, кто трезво смотрят на реальность. Вот и всё.

Кирилл Юдин 17.08.2019 00:52

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 720957)
Не сходятся во мнениях только относительно президента страны.

Это либерахи навального не сходятся с либерахами путена в этом вопросе. У кого мозги есть, понимают, что лечить нужно не симптомы, а причину. Иными словами, плевать кто играет роль Петрушки. Важно понимать, чья рука у него в попе двигает головой и руками марионетки.

Кирилл Юдин 17.08.2019 00:55

Re: Курилка. Часть 155
 
Для тех, кто "за стабильность". Для понимания. Разумеется, кто хочет понять хоть что-то.

Крыс 17.08.2019 01:05

Re: Курилка. Часть 155
 
Вот всем адептам теории про "хорошего царя и плохих бояр" нужно задать себе один вопрос. Всего один. Как при хорошем президенте может быть плохое правительство, причём не два года, не три?.. Как он может быть не в курсе, что они творят? Почему никак их не наказывает, не меняет, а только хвалит и награждает за такие вот "успехи"?

Не хочет? Почему? Не может? Пардон, а на фига он тогда нужен?..

Это всё. Если найдёте вменяемый ответ, возьмите с полки пирожок - вы гений. У меня вот ни одного варианта нету вообще.

Потому все эти нелепые попытки их разделить заранее обречены на провал. Да одно целое, в том-то всё и дело!

Кирилл Юдин 17.08.2019 11:12

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 720957)
Так и среди довольных (или просто не питающих неприязни) тоже не все негодяи и придурки.

Не негодяи - да. А вот придурки - однозначно. Не может человек тупить 20 лет и при этом не быть придурком.

Фантоцци 17.08.2019 14:12

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 720961)
Как он может быть не в курсе, что они творят? Почему никак их не наказывает, не меняет, а только хвалит и награждает за такие вот "успехи"? Не хочет? Почему? Не может? Пардон, а на фига он тогда нужен?.. Это всё. Если найдёте вменяемый ответ, возьмите с полки пирожок - вы гений. У меня вот ни одного варианта нету вообще.

Крыс, для тебя, дурачка, задачки: :happy:

-За пять дней Путин наградил пятерых министров пятью медалями. За сколько дней Путин наградит сто министров ста медалями?
-За пять дней пять министров украли пять миллиардов. За сколько дней двадцать министров украдут двадцать миллиардов?

адекватор 17.08.2019 17:31

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 720982)
Крыс, для тебя, дурачка, задачки:
-За пять дней Путин наградил пятерых министров пятью медалями. За сколько дней Путин наградит сто министров ста медалями?
-За пять дней пять министров украли пять миллиардов. За сколько дней двадцать министров украдут двадцать миллиардов?

Предлагаю Крысу другие практические задачки. Пока дожжь разогнал со стройки.
Длина стены 13 м 13 см. (13130 мм). Длина кирпича 250 мм. Какой ширины выйдут вертикальные швы между кирпичами? Подсказываю - в ряду 50,5 кирпича.
Смысл в том, что требуется получить швы шириной 10 мм.
Если не выходят швы в 10мм, требуется изменить длину раскладки (стены). На сколько?
Прим. Раскладка - это кирпичи, разложенные насухую по стене с определенным зазором под швы, делается для разметки, чтобы ряд состоял из целого кирпича без четвертинок и трехчетверок.

адекватор 17.08.2019 17:36

Re: Курилка. Часть 155
 
Длина стен строго 11600 мм на 9600 мм. Расхождение по угловым диагоналям 70 мм. (Одна диагональ короче другой на 70 мм). Это указывает на то, что в углах нет строго прямого угла в 90 градусов. Считается ли такая разметка браком при допуске на перекос до 2 градусов?
Толщина кирпича колеблется от 86 до 90 мм. Толщина горизонтального шва 10 мм.
Какой толщины кирпич надо класть на угол, чтобы при кладке под шнур, зачаленный на этот кирпич, толщина шва составляла от 8 до 12 мм?
Такие задачки в рабочем порядке решают каменщики всё равно, с дипломом ПТУ или без оного. Ну, или хотя бы их бригадир.
Полосуйте дальше. Про либелалов.

Хильда 17.08.2019 19:17

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 720941)
Я думала, хоть на сценарном форуме не ругаются "охранители с либералами". Увы, увы...

Это не охранители с либералами, увы.

Крыс 17.08.2019 19:47

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 721023)
Это не охранители с либералами, увы.

Это охранители и дауны с не либералами, и без всяких увы.

Хильда 17.08.2019 20:06

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 721025)
Это охранители и дауны с не либералами, и без всяких увы.

Это не охранители и не либералы, увы. Это разумные люди с депрессивными и внушаемыми.

адекватор 17.08.2019 20:08

Re: Курилка. Часть 155
 
Народ делится на довольных и недовольных. Это платформа.
По убеждениям народ делится на 1. сторонников абсолютного приоритета государства над личностью и на 2. сторонников приоритета личности, а это и есть либерализм.
Остальное всё софистика, демагогия, ярлыки.

Крыс 17.08.2019 20:11

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 721031)
Это разумные люди с депрессивными и внушаемыми.

Разумные люди не видят, что вся страна утонула в дерьме. А депрессивные и внушаемые видят. Ок. А кто им, внушаемым, это внушил - марсиане? Ну ладно, мне не жалко, считайте так))

адекватор 17.08.2019 20:16

Re: Курилка. Часть 155
 
высота (положение по горизонту) восточного угла бетонного фундамента принята за 0. северный угол был выше на 35 мм. Южный ниже на 20 мм. западный выше на 10 мм.
Фундамент залит волнами. Одна стена короче другой на 6 см, но диагональ бетонщики выдержали. Ширина фундамента 400 мм. Ширина кладки 120 облицовочный кирпич + 300 мм блок газосиликат+ 1 см зазор итого уже 430 мм.
У соседнего дома тоже самое, там напустили кладку. но если фундамент не в размерах, нет маневра, стена при смещении к правильным размерам просто будет падать с узкого смещенного фундамента. На своем объекте выровнял фундамент по высоте и размерам двумя рядами силикатного кирпича с напуском и расширил его сразу до 510 мм (два кирпича). затем стяжка, два слоя рубероида и кладка по строгим размерам уже без напуска.
Дождь сегодня с обеда не дал работать, а завтра воскресенье так и так выходной.
П.С. Не обращайте внимания, это я сам с собой. Подвожу промежуточные итоги, анализирую, записываю чтобы запомнить. Давно не строил.

адекватор 17.08.2019 20:26

Re: Курилка. Часть 155
 
два выравнивающих ряда силикатного кирпича положил на низких углах на толстых швах. на высоких углах на тонких. разницу по высоте купировал. Волны выровнялись подколами и швами при кладке под шнур.
да ничего так. вытащил старую профессию.

адекватор 17.08.2019 20:30

Re: Курилка. Часть 155
 
А это самое. А что говорят говорящие головы? Всё пропало?
Я бы так не сказал. Есть много довольных в общем и в принципе, но недовольных в частностях. Они составляют опору государства и общества, но никак не бессильные разрозненные недовольные, которые не могут ничего, даже разрушать. И задыхаются в бессильной злобе.

Крыс 17.08.2019 20:34

Re: Курилка. Часть 155
 
Ой блять, опора государства просралась, всем довольная, кроме частностей, поржал от души :happy:

сэр Сергей 17.08.2019 20:41

Re: Курилка. Часть 155
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 721034)
высота (положение по горизонту) восточного угла бетонного фундамента принята за 0. северный угол был выше на 35 мм. Южный ниже на 20 мм. западный выше на 10 мм.

Голландский угол?

Натан 17.08.2019 20:48

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 721038)
Есть много довольных в общем и в принципе, но недовольных в частностях.

Желающих жить по формуле "всё устраивает" стало резко меньше за последние полгода-год. Ключевую роль в этом сыграл пенсионный грабёж под шумок со стадионов в стране, где народ (особенно в депрессивных регионах) буквально изнасилован этой гоп-командой, где пенсионный возраст надо понижать, а не повышать.

Ворчание народное массово переходит в жужжание. Кажется, пчёлы что-то подозревают.

Даже по моим скромным наблюдениям, у тех у кого телевизор всегда работал как осветительный прибор, теперь он, как правило, выключен. И это в благополучном Питере.

адекватор 17.08.2019 20:49

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 721043)
Голландский угол?

Конечно, я вольный полевой каменщик в прямом смысле. Но вас ист дас голландский угол, нихт ферштее.
по высоте есть засада. Из-за разницы в толщине кирпича в 4 мм можно уйти за 10 рядов сантиметра на 2 на практике. Надо будет в понедельничек тупо замерить рулеткой высоту 15 рядов от гидроизоляции до верха. Должно быть 1,5 м на всех углах.
Хотя перепад по высоте до 3 см на стене длиной около 10 м - это ничтожно.
и уровень на кладке показывает норму.
но перемерить высоту нелишне.

адекватор 17.08.2019 20:53

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 721046)
пенсионный возраст надо понижать

Надо было сначала ввести реальные пособия по безработице. Упреждающе. Реальные. А потом обдумывать повышение пенсионного возраста. Осторожно. Это да. При перепроизводстве (а это всегда кризис экономики) и росте производительности труда (а это всегда безработица) за последние 50-70 лет в десятки раз и тотальной монетизации без гарантированного обеспечения физиологического выживания (особенно в северной стране) совершенно никак.

сэр Сергей 17.08.2019 21:11

Re: Курилка. Часть 155
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 721047)
Конечно, я вольный полевой каменщик в прямом смысле. Но вас ист дас голландский угол, нихт ферштее.

Цитата:

Голландский угол (англ. Dutch angle, также немецкий угол) — термин для обозначения специфического приёма фотографии или кино. Этот приём часто используется для того, чтобы показать душевные волнения или напряжённое состояние героя. Голландский угол получается, когда камера смотрит на героя снизу вверх, при этом горизонт должен быть завален набок. Большинство кадров, снятых с голландского угла, статичные. В движении камера может вращаться, идти вслед за актёром или двигаться по диагональной линии, заданной режиссёром или оператором. Кадры с «голландским углом» обычно монтируются так, чтобы наклон по горизонтали чередовался. Например, сначала наклон влево, потом — вправо и т. д.

Такой ракурс часто использовался в фильмах немецкого экспрессионизма для выражения безумия, беспокойства, необычности и дезориентации. Считается, что отсюда произошло название приёма. В английском языке слово Deutsch (немецкий) часто путается со словом Dutch (голландский), которое имеет похожее происхождение и звучание.

Ветераны немецкого экспрессионизма, перебравшиеся в Голливуд, широко использовали съёмку с острого угла в фильмах ужасов и фильмах-нуар. Это один из наиболее распространённых стилистических приёмов нуаровой эстетики. К примеру, в нуаре 1949 года «Третий человек» широко использовались кадры, снятые под голландским углом, чтобы подчеркнуть отчуждение главного героя перед всем тем, что его окружало в другой стране.
Вы не сочтите за издевательство... Просто, я не смыслю ы искусстве каменщинка... И у меня возникла ассоциация...

Натан 17.08.2019 21:12

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 721047)
Конечно, я вольный полевой каменщик в прямом смысле.

Но вывод такой из всего, что умение каменщика состоит в том числе и на умении сыграть на толщине швов, исправив тем самым косяки бетонщиков.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 721047)
вас ист дас голландский угол, нихт ферштее.

Для каменщика настоящий угол - только прямой.)

Крыс 17.08.2019 21:13

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 721046)
Желающих жить по формуле "всё устраивает" стало резко меньше за последние полгода-год.

А паскудных закручиваний гаек стало на столько же больше, одновременно с этим. Раньше хоть пар давали выпускать, а теперь и на это ума не хватает, ну крышку и начало рвать потихоньку. А как может быть иначе?.. Не знаю уж, что там дальше будет, с такими движениями и отсюда, и оттуда... Но проще же всех скопом записать в либеральё и агенты госдэпа, и самих себя пугать майданами!

Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 721046)
где пенсионный возраст надо понижать, а не повышать.

Да, потому что там до него просто не доживают. Но охраноидам на это, опять же, плевать. И когда очередная сволота будет с экрана блеять "пусть больше работают", они будут согласно махать гривой и ругать тех, кому сие не по душе - по совершенно понятным причинам, а не потому что они (лет 30-40 отпахав) ленивая пьянь.

Натан 17.08.2019 21:37

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 721052)
Не знаю уж, что там дальше будет..

Лично у меня есть надежда. Одна единственная, на природу-матушку, может быть она что-нибудь соорудит.. Надежда эта связана с хотя и простыми, но столь деликатными подробностями, что говорить о них пока что не стану.

Нет, поляна зачищена настолько, что альтернативы, перемены ждать неоткуда. Двадцать лет для чекиста не прошли даром. Всё зацементировано, забетонировано и надёжно уложено кирпичами в ряды со швами нужной толщины.

Пока что сбывается худший сценарий: только вперёд ногами.

адекватор 17.08.2019 21:41

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 721050)
Вы не сочтите за издевательство...

Ни в коем случае не издевательство. спасибо за пояснение, сначала думал, что голландский угол - масонский термин.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 721050)
Голландский угол получается, когда камера смотрит на героя снизу вверх, при этом горизонт должен быть завален набок.

Если за строго вертикальным углом здания стоит видимый наклоненный столб, башня и т.д., кажется, что угол завален. А это караул, караул, ужас для каменщиков завалить угол.
В СССР и позже до середины 90 ых клали углы на глазомер, и проверяли вертикаль отвесом. Сейчас кладут под вертикальный уровень. Контролируют каждый ряд, глазомер не нужен. Я кладу по уровню, как и все сейчас. Но старый опыт помогает. Можно поднять несколько рядов на глазомере и только потом проверить точность уровнем. Пока раствор не застыл, можно подправить милимметры, если требуется.
П.С. Отвес не показывает строгой вертикали. Потому что из-за полета земного шара отвес на шнуре немного отклоняется. Но это ничтожные величины.

Крыс 17.08.2019 21:46

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 721055)
Нет, поляна зачищена настолько, что альтернативы, перемены ждать неоткуда.

А вот это мы ещё посмотрим. Я в этом не настолько уверен, если вспомнить хоть последние выборы (где всей сворой мочили исключительно одного Грудинина), да и ту же КПРФ не стал бы сбрасывать со счетов. Конечно, в такой обстановочке реальной оппозиции сложно что-то конкретное делать, но всё течёт и меняется... Время покажет.

адекватор 17.08.2019 21:51

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 721051)
Но вывод такой из всего, что умение каменщика состоит в том числе и на умении сыграть на толщине швов, исправив тем самым косяки бетонщиков.

Толщиной шва можно выровнять небольшие перепады. А бывает так, что на 1 углу кладется 1 кирпич, на другом по уровню уже 2 кирпича в высоту, а то и 3. Затем натягивается шнур, и под него подгоняется что выйдет - подкол кирпича, 1 или 2 ряда на швах разной толщины, кирпич на ребро и т.д. Вот это работа каменщиков, а не каменщиков-отделочников, которые работают только с отделочным кирпичом.

Крыс 17.08.2019 22:04

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 721059)
Толщиной шва можно выровнять небольшие перепады. А бывает так, что на 1 углу кладется 1 кирпич, на другом по уровню уже 2 кирпича в высоту, а то и 3. Затем натягивается шнур, и под него подгоняется что выйдет - подкол кирпича, 1 или 2 ряда на швах разной толщины, кирпич на ребро и т.д.

Это какая-то особенная у вас методика. Уж не знаю, какая религия не позволяет сначала всё отмерить, натянуть шнур, и с первого ряда класть ровно. И что надо строить, чтобы все ряды клались по разному, с разной толщиной швов, на рёбра там ложить, вертикально и по всякому?.. Отстал я сильно от технологий :doubt:

адекватор 17.08.2019 22:39

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 721061)
Уж не знаю, какая религия не позволяет сначала всё отмерить, натянуть шнур, и с первого ряда класть ровно.

Ты приходишь на объект. Там готовый фундамент с перепадом высоты по углам. Иногда в 2-3 см, иногда в 20-30 см.
И как ты нах (на строительном языке) с первого ряда начнешь класть ровно????

Крыс 17.08.2019 23:14

Re: Курилка. Часть 155
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 721062)
Ты приходишь на объект. Там готовый фундамент с перепадом высоты по углам. Иногда в 2-3 см, иногда в 20-30 см.
И как ты нах (на строительном языке) с первого ряда начнешь класть ровно????

Как я понимаю, ленточный фундамент с перепадом высот (речь ведь об этом?) делается на кривом участке - в тех случаях, когда больше ну ваще негде строить. Ситуация одна на тысячу, наверное, мало кому охота вот этим заниматься (с каким гемором одно оборудование такого ф. сопряжено, объяснять не буду).

То есть это специфическая ситуация, но суть не в том, ладно. С кладкой всё зависит от степени уклона. С незначительным нет особых проблем всё отмерить сразу и, натянув тот же шнур, класть первый ряд. В общем так же, как обычно, ничего там фигурно-хитров...но мутить не нужно. С более крутым - я бы точно не стал начинать от балды, а потом всё под это подгонять, начиная измерения со следующих рядов.

Ну да, там какая-то часть кладётся немного иначе, и толщина швов будет разной. Но это, не знаю, 20% от общего объёма? Вряд ли больше, остальное всё как всегда.

Не, я не каменщик, но так и так то, что ты выше отписал, отдаёт немного бредом. Имхо.

Пс: а на хрена на такой фиговине вообще с кирпичом заморачиваться, я не знаю. Ну, не все ищут лёгкие пути, да.


Текущее время: 09:41. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot