Re: Наши хай-концепты - 2
 

Фредди Ромм,
Ну, от чего же невозможно? Просто, нужно взяться за дело с любовью к материалу.

"Чародеи" - не экранизация, а по сути, переделка, причем, без ведома авторов.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Белый олеандр,
Миледи... Не подумайте, что я спорю... Но, это считается стимпанком :)

То есть, типо, паровым панком :)

Потрясающая мысль!!! Я теперь, после ваших слов, обязательно пересмотрю, уже с точки зрения стиля и помятуя о "Шерлоке Холмсе" Ричи...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Действительно, удивительно, что никто не заметил, что Ричи что-то скопировал у Андерсона )))
Учитывая, что Мущкетеры 2011-го года, а Шерлок Холмс вышел в 2009-м )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Серьезно?:happy: Я думала, они раньше вышли. Ну, тогда, сори, старина Ричи. Ты ничего не украл, это у тебя украли.:)
Но тоже удачно.
Но удивительно, конечно, как одна и та же тема в случае с Шерлоком зашла, а с Мушкетерами не так сработала.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Погодите. АБС сами написали тот сценарий. И чисто формально - Чародеи не имеют отношения к другим произведениям АБС. То, что местами узнаётся Понедельник - это другой вопрос. Тройка тоже вытекает из Понедельника. Имеем право рассматривать Чародеев как продолжение Понедельника, действие происходит в родственном институте. На что тут обижаться?
Я сейчас сам, по собственной инициативе перерабатываю одну мою повесть в киносценарий. И приходится многое менять. Потому как зрителю безразл, что там думает персонаж и кого любит, важно, что этот персонаж делает и говорит. И даже жанр изменился: была криптоистория, стало историческое фэнтези. По сути - другое произведение с почти тем же сюжетом.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Не понял? Сейчас проверил - АБС - авторы сценария.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Для современного восприятия фильм Юнгвальда-Хилькевича очень слабый. Он очень скучный и неинтересный.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

А по тем временам Боярский фехтовал просто классно :)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

В те времена всех актёров учили ездить верхом и фехтовать.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Лучший кавалерист того времени - Евгений Моргунов, а лучшая фехтовальщица - Наталья Трубникова :)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Фредди Ромм,
Сценарий Стругацкие написали, именно, по Понедельнику. А режиссер самостоятельно переписал сценарий не поставив Стругацких в известность.

То есть, режиссер хотел сделать, именно. новогоднюю сказку для взрослых, что и сделал.

А Стругацкие были заточены на экранизацию Понедельника.

В результате, когда они увидели фильм, то были, мягко говоря, шокированы.

Формально Стругацкие остались авторами сценария и получили гонорар и авторские отчисления.

Собственно, так и удалось замять дело.

Это сейчас обычное дело, когда драматурги не узнают своих сцен, а иногда и всего сценария :)

А тогда это было ЧП.
Ну... Тройка - особый случай... Это, уже не те Стругацкие... Хотя... Формально да, это такой себе сиквел - спин-офф Понедельника

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Вячеслав Киреев,
Никто не спорит. Фильм снят в старой эстетике... Да и, кстати, это адаптация либретто оперетты, а не прямая адаптация Дюма.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

То есть режиссёр самостоятельно написал сценарий? Ну так он талантливый человек. Получилось просто замечательно. Помимо того, что отличный новогодний фильм, фактически мюзикл, там шикарные приколы - например, с номерами автомобилей. И я бы сказал, что дух Понедельника вполне сохранился.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Да, всё так, но это надо было отразить в названии. Ну не может дАртаньян махать шпагой так бездарно. И при всех достоинствах Алфёровой и Тереховой, им безнадёжно далеко до Прадье и Демонжо, особенно последней.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Фредди Ромм,
У Хилькевича фехтование ставил Владимир Баллон, сыгравший там де Жюссака.

Баллон был очень известным в кино постановщиком трюков и специалистом по фехтованию.

Он институт Лесгафта окончил по этой спортивной специализации.

По сути, чуть не во всех советских фильмах. если было фехтование, то приглашали Баллона.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Фредди Ромм,
Ну, тогда, еще реконструкторов не было... Эти ребята, изучая все по старинным источникам, несут по кочкам не столько советское кино, но и Голливуд :)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

В этом фильме всё крутится вокруг придумки с летающими каравеллами, никакого духа парижского от Дюма там нет. Думаю, так концепт в Голливуде и подавали: а давайте снимем Трех мушкетеров, где мушкетеры и Бэкингем передвигаются на летающих кораблях-дирижаблях из Лондона в Версаль и обратно!

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Однако фильмы Бордери уже были. И в Мушкетёрах, и в Анжелике прекрасное фехтование.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Фредди Ромм,
Так лично я не спорю. Наоборот, считаю, что во французских фильмах, вообще великолепная постановка фехтования.

Что интересно, в "Д`Артаньяе и трех мушкетерах" использовались клинки от спортивных шпаг, а которые был закреплены эфесы имитирующие эфесы того времени.

Хотя, тогдашние клинки выглядели несколько иначе. Что хорошо видно по тем же французским фильмам, которые в смысле оружия, гораздо более достоверны.

Не могу сказать абсолютно достоверны... Потому что, оружиеведы - народ привередливый, критикуют...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Абсолютно достоверны. Стандартов тогда не было, и на роль шпаги подходило всё, чем можно было фехтовать. Было и просто самопальное оружие.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Фредди Ромм,
Согласен. Стандартов не было. Но были принятые формы и типы. Впрочем, спорить не стану.. Потому что, я не оружиевед :)

Хотя, воть, вечная полемика между оружиеведами-японистами и оружиеведами - европейцами, что такое катана, меч или сабля...

"Европейцы" говорят, дескать, меч это холодное оружие с прямым клинком и обоюдоострой заточкой, а сабля это холодное оружие с изогнутым клинком односторонней заточкой на выпуклой части клинка и обухом на вогнутой, следовательно, катана - сабля...

Японисты парируют, дескать, заимстванный японцами из Китая меч был, как раз. прямой и обоюдоострый (Древние мечи), потом, в связи с тем, что у японцев не использовался щит и удары парировались клинком, вторую сторону клинка, просто, перестали точить (все равно затупится), а, для удобства сделали небольшой изгиб, да и в поперечном сечении обух катаны не трапецевидный, а имеет заостренную форму, как неотточенное лезвие и, если из-за большего изгиба клинка о тати, еще можно спорить, то катана - 100% меч...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Очередной конкурс...

Обращение организатора

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Как-то они все повернуты на Брейкин Бэд... Довольно специфический сериал (далеко не для всех - к примеру, женщины его вообще не смотрели), который держался на подаче и шоураннере, а не на супер-сценарии, на мой взгляд.
Если всем так нужен русский Брейкинг Бэд - купите права на адаптацию.)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Дело не в этом. А в том, что сериал стал по своему революционным. Он показал, как можно делать сериалы которые потом будут хотеть пересматривать) Естественно что все хотят сделать нечто такое же. Не обязательно про учителя химии, ставшего наркобароном.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Или Рассказ служанки... Это же вообще адище. С нашим подходом его могут снять так, что Россия-1 обзавидуется. Это же в прямом смысле история о женщинах трудной судьбы.)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Да, вы правы.
Просто когда у нас начинают делать "русский Брейкин Бэд", то получается вот такое (и это еще не худший вариант).



(вместо химика - взяли физика, и болен не он, а кто-то из близких, т.к. если болен сам герой, то для наших сериалов это "не формат" и эгоизм - для себя хотеть хорошей жизни:)).

Re: Наши хай-концепты - 2
 

То есть присылать можно либо заявку, либо просто идею, либо сценарий пилота с синопсисом. Крутяк. То есть можно что-то настрочить на пару строк и отослать. и уже участвуешь.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Да, и 500 тыс. ваши)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

"У нас" проблема в отсутствии чувства вкуса. Картинку могут снять красивую, но она обычно безвкусная или пошлая или неловко стыренная. Вот чтобы чувство вкуса было нужно чтобы сценарист был продюсером , ну или одним из продюсеров. Я бы если продюссировал в первую очередь устроил бы жесткий кастинг. Сразу бы отправил мимо всех "звезд русского кино". Кастинг очень мощно задает чувство вкуса. Ну и снимать нужно так, чтобы каждую деталь в кадре обдумывать, каждую реплику прослушивать по сто раз в голове. нужно активно привлекать консультантов, если в сюжете есть какие-то узкопрофильные особенности по сеттингу или теме или профессии героев.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сажусь за ноут.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Белый олеандр,
Миледи!!! Breaking Bad, во-первых, классика сценарного мастерства и режиссуры...

Но, да это, Бог с ним...

Американы(а сериал снимался, прежде всего для американов) перлись по нему, как слон по стекловате!!!

ГГ - типичный "Средний американ" с доходом в 4.500.000 убитых енотов в месяц (в пересчете на понятные нам выплаты) с кучей проблем, совершенно типичных для Среднего американа.

Джесси Пинкман - типичный выпускник неэлитной Хай скул...

Короче, это типичная американова жизнь. Практически, без прикрас.

Каждый американов зритель узнавал в Уолтере Уайте себя...

З.Ы. Даже город, где происходит основное действие Альбукерке (штат Нью-Мексико), это реальный город.

Дата основания: 1706 г.
Население: 560 218 чел. (2018 г.)
Площадь: 490 км кв.

Проблема не в том, чтобы снять наш Breaking Bad...

Проблема в том, чтобы сначала создать такого героя, с которым себя отождествляло 70% населения страны...

Let’s move Albuquerque forward

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Формат BrBa сложно адаптировать. Это чисто американская история. Хотя колумбийцы сделали свою версию под названием "Метастазы".

Ну и самое главное - потенциал таких эпохальных вещей как BrBa, ка правило, не виден на начальных стадиях. То есть это не идея, которую можно продать сразу во время питчинга.

Например, выдающийся кабельный теленачальник, глава сети FX Джон Ландграф отказался от BrBa. Он не сумел разглядеть потенциал. Типа, неплохо, но ничего особенного. Хотя именно Ландграф запустил в производство и "Фарго", "Американскую историю ужасов, а также преступлений", "Американцы" и многое другое.

И никто не скажет, что у Ландграфа нет чуйки на хиты.

На HBO вообще никто всерьез эту идею не воспринял. Но это сложный чопорный канал.

Гиллигану просто повезло, что нашлись продюсеры в кинокомпании Sony PTV, которые в самом начале поверили в историю. Хотя сам глава Sony PTV тоже был против этого концепта. Более того он назвал BrBa худшей идее, которую он только слышал. Но все же доверился своим подчиненным.

Тем более сама идея была уже вторичная, так как раз в то время вышел сериал Дурман/Косяки про овдовевшую домохозяйку и мать из пригорода, которая чтобы свести концы с концами, становится дилером марихуаны.

Неудивитетельно, что все целевые кабельные телесети отказились от BrBa. В итоге сериал подобрал в то время непрестижный AMC. Это базовый кабельный канал с рекламой. Не премиум. Который только планировал выпускать свои сериалы.

В итоге они заполучили и "Безумцы", и "Во все тяжкие".
Потому что все от них отказались.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сергофан,
Последний сезон "Фарго", как раз, сильно сдал. особенно по режиссуре...

Если бы не великолепная работа "мисс Истерический крик ужаса" Мэри Элизабет Уинстед (Никки Сванго) сезон рисковал быть загубленным напрочь...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Недавно пробовал пересмотреть. Ниасилил.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

А я вот несколько раз глянул. На фоне того, что иногда просто нечего смотреть ) Ну не знаю, есть в нем нечто вдохновляющее. Я постоянно ловлю эту волну когда смотрю. Особо нравится как развивается конфликт мистера Уайта и свояка. Просто электричество между ними пускать можно.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Я где-то на 4ом сезоне сломался. А смотреть всегда есть чего.

Мне знакомо это чувство. Хорошо, когда оно есть.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

3 сезон вызвал много вопросов по ходу. Но концовка там в целом хорошая. Хотя после 3 сезона было такое ощущение, что сериал себя исчерпал.

Вообще такого рода антологии редко получаются ровными. Вспомнить тот же "Настоящий детектив". Так что "Фарго" еще довольно удачный пример. Кстати, сейчас снимают 4 сезон.

Действие переместится в 50-е годы на Юг Америки - Канзас-Сити (штат Миссури)
В центре истории противостояние афроамериканского и итальянского мафиозных кланов. Вместе они контролируют торговлю наркотиками, коррупцию и прочие незаконные дела. Чтобы прекратить вечную войну, главы группировок обмениваются старшими сыновьями с обещанием воспитывать их как родных. Но всё меняется, когда глава итальянских бандитов ложится в больницу на простую операцию и умирает.

Но феномен Фарго как франшизы не в этом. По сути они первые придумали как сделать качественный сериальный ремейк культового фильма.

И чтобы это был не просто фан-сервис, а действительно глубокое самостоятельное произведение. "Мотель Бейтса" был первый, но "Фарго" - первый сериал, который стал суперхитом.

То есть авторы "Фарго" придумали целый формат, открыв дорогу для остальных.
Как и "Очень странные дела", который пошли еще дальше, придумав, что можно сделать оригинальный трибьют поп-культуре 80-х. И это тоже целый новый формат. И такие идеи дорого стоят.

И FX как раз преуспел в создании форматов. Правда не очень понятно, что с ними будет дальше.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сергофан,
Я бы не сказал, что это римейк... Кроме общей концепции и названия с фильмом-то ничего общего...

Это скорее концептуальное развитие идеи...

И, если, рассматривать сезоны отдельно (ведь, они никак не связаны драматургически) это, по сути, структурно - антология...

А в этом вы правы на все 100% Очень удачная концепция. Это было ново!!!

Финал потрясающий!!! Это при всех сценарных несуразностей и местами, просто, примитивной режиссуре...

Финал получился мощный... Трагический... Мэри Элизабет Уинстед в финале, просто великолепна!!!

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Которое получилось лучше самого фильма)
Если пересматривать, то, наверное, только первый сезон. Там очень хорошо все придумано с т.з сценарных классических приемов, два последующих сезона - уже скорее игра в стиль, кто кого переплюнет.

А я из перечисленных в объявлении референсов сейчас пересматриваю Доктора Хауса, как раз сейчас на 1-м эпизоде 8 сезон. Хаус в тюрьме. "20 викодинок". Просто восторг!) Мне в свое время он не так нравился, как сейчас.
Ну, и надо будет досмотреть последний сезон Миллиардов, наверное.

Кстати, недавно посмотрела отечественный Миллиард, и он оказался не так ужасен, как я думала. Возможно, они его неправильно продавали, раз он с таким треском провалился. Как верно заметил Сэр Сергей - никто в стране не ассоциирует себя с зажравшимся богатым банкиром. Может, им стоило делать акцент на человечность в рекламных анонсах. А то в трейлере главному герою хотелось физиономию начистить.:) (несмотря на то, что это Машков)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Безусловно. Хотя первый сезон все же близок к оригинальному "Фарго".
Но в целом это самостоятельное произведение, в некоторых местах инспирированное творчеством Коэнов.
Тем более Коэны там в продюсерах числятся.

Почему-то принято считать, что он провалился. Но он собрал 420 млн. Для этого жанра - это предельная касса. Не считая кассовых феноменов, которые иногда случаются.
Но я его не смотрел. Мне вообще не заходят фильмы по сценариям Золотораева.
Да и я вообще уже года полтора не могу смотреть русские фильмы. Как-то посмотрел 2 подряд русских фильма, и после этого как-будто закодировали.