Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Глухарь (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1570)

ЛавсториЛТД 13.10.2010 01:12

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 297341)
Могу лишь напомнить известную историю и фразу: "Нечего на зеракло пинять, коли рожа крива".

Так и я о том же! Зрители увидели себя, узнали, потому и полюбили героев. Вот в чем жуть-то - в том, что глухаревы не только в телеке, они повсюду.

Казядабочный Забубырник 13.10.2010 01:13

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 297319)
Пожалуйста, делайте комплименты только от своего имени.

Я не делала комплиментов. Я сделала наблюдение.

Кирилл Юдин 13.10.2010 01:17

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 297344)
Я просто Маслова проконсультировала - пусть хоть с опозданием, но парень будет знать в следующий раз.

Он Вас уже поблагодарил?
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 297344)
А насчет денег - уместно и корректно.

Никогда не думал, что считать чужие деньги - корректно. Тем более, когда человек сделал продукт, который пришелся по душе огромному количеству зрителей - то есть честно отработал.
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 297344)
Некорректно получать гонорар, зная, что схалтурил, поленился залезть в интернет и выяснить какой-то вопрос.

Вам же не стыдно не обращать внимание на то, что я Вам говорю. Почему же нам должно быть стыдно за то, что сделать объективно не могли?
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 297344)
Но чтоб так врать - это мастерство надо иметь.

А чтобы приводить такие примеры, нужно иметь изрядную долю снобизма. Ни в том, ни в другом примере, обычный зритель не прощает автору какие-то неточности, а просто не знает о них.

Кирилл Юдин 13.10.2010 01:18

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 297348)
Вот в чем жуть-то - в том, что глухаревы не только в телеке, они повсюду.

Я считаю бОльшей жутью - делать вид, что этого нет.
Тут кто-то спорил о социальной значимости сериала - вот в этом она и заключается. А не в рейтингах. Рейтинги лишь подтверждают, что проблема цепляет зрителя, что зритель не столь туп, как принято было всё время считать, пичкая их... ну, сами знаете.

ЛавсториЛТД 13.10.2010 01:18

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 297345)
"Выпуклые" - это очень хорошая имитация реального человека, которому нельзя дать однозначную оценку.

Глухареву - можно. Однозначный отморозок, только в милицейской форме. Ну так выпуклый он или плоский после этого?
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 297345)
т.е. не дает моральной оценки, предоставляя это зрителям.

Это почему же не дает? Для себя автор должен знать - подонок его персонаж или порядочный человек. Другое дело, чтобы зителю не навязывать этого мнения, не транслировать его в лоб, впрямую, а сделать это иначе - тоньше, выстроив драматургию так, чтобы зритель "сам" это понял. Даже не понял на уровне головы, а почувствовал - на уровне эмоций. Вот в чем, на мой взгляд, задача сценариста. А не в той безответственности, о которой вы пишете.

Агния 13.10.2010 01:18

Re: Глухарь
 
Кирилл Юдин, целиком на вашей стороне. Маленько смущают женщины - дурости им придано, на мой взгляд, больше, чем это обычно бывает. Статичные образы. Сын, глядя на поведение Насти сегодня, воскликнул: Ну что ж она такая дура! Опять уходить собралась!

Кирилл Юдин 13.10.2010 01:26

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 297352)
Однозначный отморозок, только в милицейской форме.

Ну зачем так говорить? Прямо ничего святого. Прямо отморозок. Вам сейчасю по идее. должно быть стыдно за такие слова - вот Вам м Ваш порок наружу вылез. :)
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 297352)
Для себя автор должен знать - подонок его персонаж или порядочный человек.

Не подонок - однозначно. А вот что значит, "порядочный челвоек"? Сваятой? Персонаж сказки?
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 297352)
А не в той безответственности, о которой вы пишете.

Снова Вы считаете зрителя идиотами? Имбецилами, которыйм нужно разжевать и в рот положить - иначе не поймёт ведь, как НАДО! Ну, это Ваше право. Я, в первую очередь, считаю, что мой зритель - не дебил.

Кирилл Юдин 13.10.2010 01:28

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 297353)
Маленько смущают женщины - дурости им придано, на мой взгляд, больше, чем это обычно бывает.

А на мой мужской - нормально. :) Мы ж женщин не за ум любим. Скорее наоборот. :) Но, это уже шовинизм, конечно. Каюсь.

ЛавсториЛТД 13.10.2010 01:34

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 297350)
Он Вас уже поблагодарил?

Я на это и не рассчитываю. Я вообще иногда (очень редко) делаю что-то бескорыстно. :)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 297350)
Никогда не думал, что считать чужие деньги - корректно.

Я их не считала - понятия не имею, сколько он получил, да мне это и неинтересно. Но то, что в принципе сценаристы получают гонорар за свою работу - общеизвестно. Или он бесплатно работал?
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 297350)
то есть честно отработал.

Ну как же честно, если я на ошибку указала? Загляни он в интернет - ее бы не было.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 297350)
Вам же не стыдно не обращать внимание на то, что я Вам говорю.

Так я ж у вас деньги не брала! Кирилл, вы че? :)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 297351)
Я считаю бОльшей жутью - делать вид, что этого нет.

А я и не делаю! Я только сейчас поняла, что зрители узнали в Глухареве "своего", такого же точно, как они, и поэтому полюбили. Наконец-то дотумкала. И даже как-то подрастерялась. Оказывается, глухаревы, как в зеркало, смотрятся в ТВ-экран и, конечно, сами себе нравятся - здоровый такой нарциссизм. Я даже рада, что не надо больше делать над собой усилие и дальше смотреть, я нашла ответ на вопрос, из-за которого начала смотреть сериал.

Казядабочный Забубырник 13.10.2010 01:39

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 297352)
Глухареву - можно. Однозначный отморозок, только в милицейской форме. Ну так выпуклый он или плоский после этого?

Я не знаю. Я ни одной серии не смотрела. :)

Цитата:

Это почему же не дает? Для себя автор должен знать - подонок его персонаж или порядочный человек. Другое дело, чтобы зителю не навязывать этого мнения, не транслировать его в лоб, впрямую, а сделать это иначе - тоньше, выстроив драматургию так, чтобы зритель "сам" это понял. Даже не понял на уровне головы, а почувствовал - на уровне эмоций. Вот в чем, на мой взгляд, задача сценариста. А не в той безответственности, о которой вы пишете.
Почему безответственность?
Допустим, я пишу о полном отморозке - человеке, который убил родную бабушку за то, что она не отдала ему свою пенсию.
Вариант 1. Я делаю акцент на то, какой беззащитной и трогательной была старушка, какую трудную жизнь она прожила, и каким исчадием ада был ее внук. Как угрожал ей, избивал, оскорблял и пр.
В этом случае я осуждаю внука.
Вариант 2. Я делаю акцент на то, какое трудное детство было у внука, в какую плохую компанию он попал, о непонимании со стороны родных и пр., что со временем вылилось в убийство.
В этом случае я оправдываю внука.
Вариант 3. Я не делаю акцентов. Я показываю конфликт и с позиции бабушки, и с позиции внука.
Я не оправдываю и не осуждаю. Я предоставляю зрителю самостоятельно дать оценку персонажам и ситуации, решить уравнение "а что если бы". Как-то так.

ЛавсториЛТД 13.10.2010 01:41

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 297356)
Снова Вы считаете зрителя идиотами? Имбецилами, которыйм нужно разжевать и в рот положить - иначе не поймёт ведь, как НАДО!

Я тоже зрителя уважаю, потому и написала - тоньше надо! Тоньше!
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 297356)
Прямо ничего святого. Прямо отморозок. Вам сейчасю по идее. должно быть стыдно за такие слова - вот Вам м Ваш порок наружу вылез.

Стыдно за то, что я Глухарева отморозком обозвала? Так это я еще мягко выразилась. Знали бы вы, как я его про себя называю! А пороки у меня, конечно, есть, я не утверждала обратного. Они и у порядочного человека есть. "Порядочный" и "святой" вовсе не синонимы. Я знаю порядочных людей, но они не канонизированы :) Уверена, и в вашем окружении есть такие.

ЛавсториЛТД 13.10.2010 01:46

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 297360)
Вариант 3. Я не делаю акцентов. Я показываю конфликт и с позиции бабушки, и с позиции внука.

Казядабочный Забубырник, а вы вообще эмоции испытываете, когда пишете свои сценарии? Или вы их пишете, что называется, "с холодным носом"?

Малыш 13.10.2010 01:52

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 297360)
Я не оправдываю и не осуждаю. Я предоставляю зрителю самостоятельно дать оценку персонажам и ситуации, решить уравнение "а что если бы". Как-то так.

ну и выйдет у вас - "как-то так", ни рыба ни мясо. если вы считаете, что авторы глухаря действуют по этой схеме, вы не угадали.
при всём при прочем, глухарь и ко - положительные герои, и их положительные качества, без сомнения, перевешивают их пороки и мелкие недостатки.

ЛавсториЛТД 13.10.2010 01:53

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 297337)
обсуждение этики здесь и не должно быть. Авторам важно что? Молодежь стала смотреть. Зацепили.

Агния, т.е. главное - рейтинг, т.е. количество "зацепленных". Верно я поняла?
А почему это обсуждения этики здесь не должно быть? Для драматурга не последний вопрос, по-моему.

Казядабочный Забубырник 13.10.2010 01:54

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 297364)
Казядабочный Забубырник, а вы вообще эмоции испытываете, когда пишете свои сценарии? Или вы их пишете, что называется, "с холодным носом"?

Второе. Я испытываю интерес к истории и персонажам. Но я не ставлю себя на их место - наблюдаю за ними со стороны.


Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot