Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Глухарь (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1570)

Ого 13.10.2010 13:12

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 297419)
Скверно.
Но пусть лучше тырят, чем разыгрывают идиотский спектакль с фальшивым налётчиком на бар и его обезвреживанием ради пары бутербродов ("Улицы разбитых фонарей").

Хм. Не видел. По мне, классная идея. Знакомым ментам предложу - вдруг тоже не видели, и тырят по старинке, как в "Глухаре".

Афиген 13.10.2010 13:15

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 297419)
Но пусть лучше тырят, чем разыгрывают идиотский спектакль с фальшивым налётчиком на бар и его обезвреживанием ради пары бутербродов ("Улицы разбитых фонарей").

Не соглашусь. В "разбитых фонарях" герои заявлены, как нищие. Дукалис ботинки себе купить не может. Поэтому спектакль за два бутера - это в правилах игры. А вот если бы они разыграли спектакль, чтобы потом этот бар крышевать и потом всегда ходить в хороших ботинках - это было бы потерей героев, бедных, но честных.

Нарратор 13.10.2010 13:17

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 297420)
По мне, классная идея.

Наверно. Но, какая-то неправдоподобная. В ворующих ментов я больше поверю.
Да, воруют главные герои. Да, некрасиво - я и не спорю.
Но ведь и сериал позиционируется как правдивый. А разве можно утверждать, что они не воруют?

Афиген 13.10.2010 13:22

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 297422)
сериал позиционируется как правдивый. А разве можно утверждать, что они не воруют?

По этой логике персонажи должны испражняться в кадре, материться и время от времени скрашивать одиночество онанизмом.

Нарратор 13.10.2010 13:22

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 297421)
В "разбитых фонарях" герои заявлены, как нищие.

А вот это кстати, самое трогательное.)))) Учитывая, что фильм вышел в 90-х, когда даже самый завалящий мент любого питерского вокзала красовался золотой цепью на шее, и массивными часами на запястье.

На этом фоне честные, и потому нищие опера смотрелись как-то несуразно.
"Глухарь" в этом плане более правдоподобен.

Нарратор 13.10.2010 13:25

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 297424)
По этой логике персонажи должны испражняться в кадре, материться и заниматься онанизмом.

Ну, это уже будет, во-первых, перегиб.
А во-вторых, коробит-то не сам факт воровства, а то, что украли те, кто даже теоретически воровать не должны.
Что же до справления естественных надобностей, матерщины, и рукоблудства - то сотрудникам МВД это вроде бы не запрещено:doubt:

Афиген 13.10.2010 13:26

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 297425)
На этом фоне честные, и потому нищие опера смотрелись как-то несуразно.
"Глухарь" в этом плане более правдоподобен.

В каждом художественном произведении - своя мера условности.

Афиген 13.10.2010 13:28

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 297426)
Что же до справления естественных надобностей, матерщины, и рукоблудства - то сотрудникам МВД это вроде бы не запрещено

А персонажам?

Нарратор 13.10.2010 13:29

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 297427)
В каждом художественном произведении - своя мера условности.

Но в "Глухаре" она соблюдена.
Нилов, Дукалис и кто там... воровать сыр бы не стали.
А Глухарёв и Антошин - напротив, не стали бы разыгрывать спектакль. Воровство сыра сюда тоже вполне вписывается. Такие уж герои, таков мир сериала. И увы - такая реальность.
Ведь крадут же, паразиты? Крадут (и это в лучшем случае).

Анатолий Борисов 13.10.2010 13:31

Re: Глухарь
 
Мне кажется - один из ключевых вопросов, вызывающих разногласия по "Глухарю" - какими вообще, в принципе, нужно показываать ментов? Заранее говорю - у меня готового ответа нет - только рассуждения на тему.
Варианты.
1. Святыми, или ангелами с крылышками. Т.е. - забота о народе, никаких шкурных интересов, вроде сыра или левых денег. Строжайшее соблюдение законности, обращаться с клиентами только на "Вы" и так далее. Допустимо, если писать фантастику. Хотя... если кино призвано воспитывать зрителя, т.е. и самих ментов, может, и имеет право на жизнь. Как в СССР.
2. Бандитами, оборотнями в погонах (речь не о сценарии Сашко), подонками и мерзавцами. Действительности соответствует поболее, чем в п.1. По крайней мере, у нас на Украине. А в плане воспитания - крайне негативно. И для ментов, и для нементов. Констатация - так есть, и сделать с этим ничего нельзя.
3. Часть ментов ближе к п.1, остальные - ближе к п.2 Видимо, это и есть самый реалистический вариант. Вот пропорция между этими популяциями ментов - дело крайне тонкое, и у каждого автора она будет своей. И в разных подразделениях - различной. Так что не стоит так уж набрасываться на авторов сериала - они видят так, как видят. Тут никто никому не докажет своей правоты. Лично мне менты в Глухаре активно не нравятся. Вот Жеглов при всей своей неправоте с кошельком - нравится. А все равно сериал нерядовой, хоть последний сезон и похуже первых. Исключительно мое мнение, не претендующее на абсолют.

Афиген 13.10.2010 13:32

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 297430)
Такие уж герои, таков мир сериала.

Надеюсь, что вы заблуждаетесь. В противном случае, это плохая драматургия.

Анатолий Борисов 13.10.2010 13:33

Re: Глухарь
 
Нарратор,
Цитата:

Нилов, Дукалис и кто там... воровать сыр бы не стали.
Вспомните, в Улицах разбитых фонарей из кармана у трупов при осмотре места происшествия спокойно вынимался "Беломор" и ложился в карман. Волков, по-моему.
Цитата:

матерщины, и рукоблудства - то сотрудникам МВД это вроде бы не запрещено:doubt:
Однозначно - запрещено. На бумаге, ессно.

Нарратор 13.10.2010 13:34

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 297429)
А персонажам?

Я понимаю о чём вы. Но онанизм и кража - всё-таки не одно и то же.

Афиген 13.10.2010 13:38

Re: Глухарь
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 297435)
онанизм и кража - всё-таки не одно и то же.

Есть вещи, в которых я плохо разбираюсь... :)

Нарратор 13.10.2010 13:45

Re: Глухарь
 
И кстати, про сыр.
В одной из первых серий герои находят украденный со стройки экскаватор, по моему.
Находят не за бесплатно, и отнюдь не за бутылку водки или прочий невинный презент.

Это тоже скверно. Но это тоже реальность.
Моим соседям точно так же сыскали похищенную аудио-видео технику. Вознаграждение - 50% от стоимости похищенного. Нашли за два дня (первый день понадобился чтобы выбить в буквальном смысле признания из старшего брата потерпевшего; второй день - найти его сообщника с похищенной техникой).


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot