Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   О хай-концептах, нашей индустрии и прочем (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6952)

Агата 12.05.2020 01:02

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Детский сад. :)

Кертис 12.05.2020 01:17

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 740508)
Детский сад

Зато никакой политики )

Фредди Ромм 12.05.2020 05:43

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 740470)
Нет, конечно!) Мой сериал совершенно о другом.
Об Остапе Бендере... с другой планеты.

"Roswell"
Там целая куча инопланетян, есть как хорошие, так и плохие, и одна дамочка (Тесс) умеет обманывать так, что Остапа завидки берут. Причём обманывает не только землян, но и своих, которые в курсе её способностей.

сэр Сергей 12.05.2020 08:54

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740506)
Вот )

У Вадима Панова, помните, есть, хоть, побочная, но взрывающая моск концепция - Межгалактический натурал среди сверхъестественных земных извращенцев...

Белый олеандр 12.05.2020 14:29

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 740515)
Кертис,

У Вадима Панова, помните, есть, хоть, побочная, но взрывающая моск концепция - Межгалактический натурал среди сверхъестественных земных извращенцев...

Тут как раз идея ясна. Натурал vs извращенцы. (правда, странно, что только земные).

сэр Сергей 12.05.2020 15:18

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 740532)
Натурал vs извращенцы.

Ну, что качается Панова, то, там, конечно, конфликт-то не в этом, просто по закону контрастов, ему необходимо было противопоставить явно положительного межгалактического пришельца земному магическому сообществу.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 740532)
(правда, странно, что только земные).

Так действие происходит на Земле, где пришелец вынужденно застрял, ек имея возможности вернуться...

Кертис 13.05.2020 02:05

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Иногда меня подмывает написать о фейках прочно укоренившихся в нашей индустрии. О хай концептах, которые, на самом деле не нужны. Об арке героев, которая нужна но совсем не так как вас уверяют (если это не сериал на один сезон, то к концу сезона герой не должен сильно измениться). На самом деле в многосезонных сериалах у нас арка отношений. Хотя, в любом сериале это арка отношений ). О трехактной структуре, которую требуют, но я еще не встретил ни одного редактора или продюсера который смог бы определить где в моем сценарии начинается или заканчивается тот или иной акт )
Если бы я вск это записывал, то список был бы большим, но мне лень.
Поэтому начну и закончу выводом Наша проблема в тотальном непрофессионализме. И в том, что профессионалы никому не нужны. Мы перепрыгнули через этап поисков пути и накопления опыта и сразу попали в этап коммерции, где хороший продюсер не тот, что разбирается в кино, а тот что может впаривать свою продукцию. Холодные продажи против теплых ламповых )
Представьте себе Голливуд, в котором не было ни золотого, ни серебряного века, который из немого кино сразу прыгнул в человекопауокв против зомби. Вот, это мы.

Фредди Ромм 13.05.2020 05:58

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740594)
Иногда меня подмывает написать о фейках прочно укоренившихся в нашей индустрии. О хай концептах, которые, на самом деле не нужны. Об арке героев, которая нужна но совсем не так как вас уверяют (если это не сериал на один сезон, то к концу сезона герой не должен сильно измениться). На самом деле в многосезонных сериалах у нас арка отношений. Хотя, в любом сериале это арка отношений ). О трехактной структуре, которую требуют, но я еще не встретил ни одного редактора или продюсера который смог бы определить где в моем сценарии начинается или заканчивается тот или иной акт )
Если бы я вск это записывал, то список был бы большим, но мне лень.
Поэтому начну и закончу выводом Наша проблема в тотальном непрофессионализме. И в том, что профессионалы никому не нужны. Мы перепрыгнули через этап поисков пути и накопления опыта и сразу попали в этап коммерции, где хороший продюсер не тот, что разбирается в кино, а тот что может впаривать свою продукцию. Холодные продажи против теплых ламповых )
Представьте себе Голливуд, в котором не было ни золотого, ни серебряного века, который из немого кино сразу прыгнул в человекопауокв против зомби. Вот, это мы.

Могу согласиться только отчасти. Для примера беру сериал "Легенда об Искателе", благо сейчас его приходится смотреть повторно (маме очень нравится). Если Ричард, Келен и Зедикус почти не меняются, то Кара - ещё как, причём чуть ли не в каждой серии. Начинает с того, что в предпоследней серии 1 сезона ломает игру Ричарда и спасает Даркена Рала, а в течение последней серии медленно, но верно становится врагом Даркена. После чего в начале 2 сезона становится сначала сторонницей Ричарда, потом другом его друзей, а затем врагом его врагов. И что получается? Ведь Кара только условно может считаться главной героиней: у неё чуть более половины серий. А бесспорно главные, Ричард и Келен,
обходятся без арки.
На мой взгляд, в сценарном деле существуют определённые шаблоны, которым приносятся в жертву хорошие идеи. "Арка героя" - один из таких шаблонов.

Белый олеандр 13.05.2020 11:17

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740594)
Иногда меня подмывает написать о фейках прочно укоренившихся в нашей индустрии.

C хай-концептами все более-менее уже понятно). А по поводу фейков индустрии - это в каком смысле?

Кертис 13.05.2020 12:46

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 740598)
Если Ричард, Келен и Зедикус почти не меняются, то Кара - ещё как, причём чуть ли не в каждой серии.

Так она, в начале, не основной персонаж. И действовать начинает уже во втором сезоне (в конце первого). Если бы сериал не закрыли, то и она, дойдя до определенной точки, перестала бы меняться. С Карой в сериале вообще попытались нагнать мелодрамы. В книге она тоже менялась, но иначе. Но в книгах все герои менялись.
Совсем не меняются герои только в кондовых процедуралах, вроде Следа. В остальных сериалах герои могут меняться, но медленно и не сильно. Зачастую именно сильные изменения героев (или отношений между героями) ведет к обрушению рейтингов и закрытию.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 740608)
А по поводу фейков индустрии - это в каком смысле?

Какие-то вещи, считающиеся важными или краеугольные, которые, на самом деле, не важны или не работают.
Зритель - тупой, например )

Урфин Джус 13.05.2020 13:00

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 740503)
Межгалактический авантюрист и преступник под маской российского мента! Что ждёт его на Земле? Кого он будет дубасить дубинкой? Будет ли он искать межгалактического маньяка, прибывшего на Землю? Или начнет брать взятки? Не пропустите этой осенью на всех платформах страны:)

Был "Бриллиантовый полицейский, станет " Бриллиантовый марсианин"? Интересно, какой канал даст под эту идею деньги?

Белый олеандр 13.05.2020 13:05

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740614)
Какие-то вещи, считающиеся важными или краеугольные, которые, на самом деле, не важны или не работают.
Зритель - тупой, например )

А, ну да, или "женщины смотрят только мелодрамы про женщин".
Цитата:

Сообщение от Урфин Джус (Сообщение 740615)
Был "Бриллиантовый полицейский, станет "Бриллиантовый марсианин"?

Вот, у вас верный референс. Кертис копал в сай-фай 80-ых совершенно напрасно. Насмотренность вредна.)

Кертис 13.05.2020 13:09

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 740616)
А, ну да, или "женщины смотрят только мелодрамы про женщин"

В мужском сериале женщина не может быть главным героем )

Урфин Джус 13.05.2020 13:17

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740614)
Совсем не меняются герои только в кондовых процедуралах, вроде Следа. В остальных сериалах герои могут меняться, но медленно и не сильно. Зачастую именно сильные изменения героев (или отношений между героями) ведет к обрушению рейтингов и закрытию.

В процедуралах они тоже меняются... стареют, толстеют, дурнеют..:)

А так-то да. Например, в сериале "Пес", за все сезоны ни у кого не изменилось семейное положение, никто не вырос в должности, отношения между собой те же, речь та же, привычки .

Кертис 13.05.2020 13:24

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Урфин Джус (Сообщение 740621)
В процедуралах они тоже меняются... стареют, толстеют, дурнеют..

Это не арка героя, это жизнь )
Алкоголь, наркотики, веганство ))))

Цитата:

Сообщение от Урфин Джус (Сообщение 740621)
Например, в сериале "Пес", за все сезоны ни у кого не изменилось семейное положение, никто не вырос в должности, отношения между собой те же, речь та же, привычки

Да много где такое. Тут просто нужно понимать, что мы пытаемся рассказать - историю героя/героев или просто интересные детективные (боевиковые) истории?
Вот Холмс, он сильно менялся?
Или Майк Хаммер у Спиллейна?
История человека или история преступления?


Текущее время: 00:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot