Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
p.s. Сколько "объяснений" однако про то, что это"круто" и "сакрально".. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надо полагать, что вы тут о "мощных энергиях"? Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Но ведь если мы ещё как-то можем воспринять эту неоднозначность, то вряд ли того же можно требовать от женщины, бывшей медсестрой и случайно ставшей домохозяйкой состоятельного мужа... она не способна понять, что она и есть зло, не говоря уж о том, чтобы стать свидетельницей победы Добра над злом, то есть над собою. Повторюсь, либо не хватает второй части, где внешние испытания с необходимостью влекут за собой внутренние изменения, либо надо говорить о неверном выборе ГГ, априори не соответствующей поставленной сверхзадаче. |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
сэр Сергей, хотя, вот сейчас подумал: а если ГГ - женщина априори не верующая? Значит ли это для верующего человека, что её не постигнет Апокалипсис? Конечно, нет. Ведь все равны. Может, фильму не хватило метафор? Не знаю. Но с точки зрения неверующей ГГ, в данной режиссёрской интерпретации, мне опять всё кажется закономерным.:)
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Арктика,
Цитата:
Если, на ужасно практичном Западе кто-то дает деньги на производство фильмов Педро Альмодовару, Питеру Гринуэю, тому же Джиму Джармушу, Ларсу фон Триеру и т.д., следовательно, в интеллектуальном кинематографе есть смысл. Потому что, кто бы стал на Западе выбрасывать деньги на ветер? Цитата:
Но это не суть важно. Важнее, что различные формы артхауса родились-то не сейчас. Воть, если бы только сейчас, то можно было бы говорить о нем, как о порождении эпохи постмодерна. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это факт. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Андрей Б.,
Цитата:
Но, я специально отошел от религиозных трактовок и от Богословия, а сосредоточился, именно, на фабуле: Победа Добра через победу зла и разрушение Мира. Даже не столько разрушение, а разрушение старого и рождение нового. Святой Апостол Павел, говоря о Конце Света, сказал: "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся (1 Коринфянам 15:51) То есть, изменится и Мир и человек. Цитата:
Цитата:
А Звягинцев, как всегда по верхам - Апокалипсис это победа антихриста... А дальше-то что? А как оный победил? |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Андрей Б.,
Цитата:
Это не Апокалипсис в душе. Не внутренний Апокалипсис. Это, если, конечно, развить концепцию, нечто иное - она - прообраз антихриста. Дьяволочеловек. Но, тогда фильм о другом :) Цитата:
"надо говорить о неверном выборе ГГ, априори не соответствующей поставленной сверхзадаче". |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Пара ссылок, включая пресловутую википедию (для тех, кому интересно, а также в превентивных целях, предваряя Ваш вопрос о доказательствах): http://postmodern.in.ua/?p=2145 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B8%D0%B7%D0%BC |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Манго,
Цитата:
Парадигма мышления, парадигма восприятия мира - это, если хотите, Матрица. Мы видим мир таким, каким его нам показывает Матрица. Пока, хотя и побежденный, Модерн, еще, очень силен. Тут, еще и неравномерность этой парадигмальной перемены - на Западе сдвиг к Постмодерну заметнее, у нас сознание, в силу особенностей, иннертнее. Но, именно, сейчас тот самый момент, когда можно выйти за пределы Парадигмы и посмотреть на все со стороны, как Нео. Чаще всего человек, просто, не осознает парадигму. Для него думать так - так же естественно, как дышать, о таких вещах не задумываются. Сейчас эпоха смены парадигм. Модерн, еще, сопротивляется. Хотя, ему осталось не долго, но он, еще, лезет со своей "научной картиной мира", со своим рационализмом и позитивизмом. Но он, уже проиграл. Хотя бы потому, что Модерн сам по себе построен на отрицании. Модерн родился, как отрицание Премодерна, как уничтожение Традиции. А Постмодерн эклектичен, он амебоиден, в том смысле, что подобно амебе, он бволакивает все и включат в себя ничего не отрицая. |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
сэр Сергей, не буду спорить - потому что это же не мое и не Ваше мнение, а факты, уже давно исследователями признанные. И давно наступившая другая реальность...
Ладно уж с ним, с искусством (Манна интересный случай описала на днях - и заметьте, что люди даже деньги "взад обратно" не требуют), Вы обратите внимание на то, "как состояния делаются" (с), а главное - на чем. Это я о Цукерберге, Джобсе, Гейтсе, etc. То, как люди продолжают воспринимать окружающий мир - это их проблемы (а данная фраза с моей стороны - не хамство в их сторону, а снова констатация факта, потому что не находить точек соприкосновения с новой реальностью - да, думаю, это порождает для них самих множество проблем). ...Что с того, что и сейчас есть люди-язычники? Это не отрицает того пути, который прошла за века церковь. |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Манго,
Цитата:
Но Премодернизм, Традиционализм жив и по сей день, хотя и побежден. Причем, живы обе разновидности парадигмы Премодерна: и Манифестациолизм (Мир - манифестация Бога, Мир=Бог) и Креационизм (Бог и мир не тождественны, потому что мир Сотворен Богом). Все правильно. Победа не означает окончательного уничтожения. Цитата:
Цитата:
Конечно за мозгляком и хабалкой пойдут не все, даже немногие... Но, все-таки :) |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
А у нас, по России-1, шёл почти без рекламы в прайм-тайм.:) |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Андрей Б.,
Цитата:
"Политический" "Левиафан" пошел в конкурсе и "люди, которые сидят в Каннах и занимаются только искусством не интересуясь больше ничем", от чего-то разразились хвалебными опусами, где хвалили, именно, политическую составляющую. Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Уже забыл, когда в последний раз видел хороший фильм с Николасом Кейджем. Наверное, это был "Без лица". "Миссия: Неадекватна" - очередной отстой с его участием.
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Цитата:
Впрочем, за исключением Джармуша, все остальные таки пилят бюджеты своих стран и всяких эвримажей. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Предвидя коммент, сразу говорю, что речь тут о том, что понятие есть, а содержания в нём нет. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, животные вполне себе абстрагируют, зачатки заметны невооружённым взглядом. Но без развитой культуры и накопления таких умений, они, конечно, лишь демонстрируют эти зачатки. Это тоже факт. И уже давно. Взрослых приматов уже лет как 30-40 сравнивают с 3-5 летним ребёнком по восприятию. Ну да ладно, человек - мера всех вещей и всё такое. Цитата:
Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Зарубежный артхаус я смотрел мало, поэтому не рискую делать широкие обобщения. Персонально же русским артхаусом я недоволен не потому, что это артхаус, а потому, что русский артхаус, это тяжкое наследие мрачного перестроечного периода, эпохи разгула воинствующего снобизма. Причём, в этом самом артхаусе наши звягинцевы не сняли ничего сопоставимого, скажем, со "Страной приливов" Терри Гильяма (выдающийся фильм и 100%-ный артхаус). Если бы Звягинцев снял "Страну приливов", я бы лично и с энтузиазмом пропагандировал его, как "лучшего режиссёра России" и "второго Терри Гильяма". |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Пена дней (Одри Тату)
Ой... Я не досмотрела, остановилась на 55 минуте (весь фильм 2ч 10мин), но думаю этого вполне достаточно, чтобы вынести мнение о фильме если он совершенно невыносим. Фильм о сюрреальной действительности - и создатели видно понадеялись на то, что всех этих сюрреалистичных гаджетов зрителю будет достаточно. Сюжет никакой, во всяком случае первые 55минут практически ни о чем. Рога (Тим Радклиф - Гари Поттер) - почему-то они весь фильм все повторяли, что герой фильма аутсайдер, и все его не любят. Он тоже о себе так говорил. Родители хотели от него отказаться - такой он был плохой. Это еще до того, как его обвинили в преступлении. |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Раз уж здесь продолжается офтоп про артхаус, расскажу свеженькую историю, которая как нельзя лучше иллюстрирует предмет разговора.
Вчера во втором часу ночи я решил идти баиньки. Но перед тем, как вырубить компьютер, переключился на канал ТНТ ( у меня IP телевидение установлено). Идет какой-то фильм. Обычно в таких случаях у меня решение принимается секунд за 10. И , как правило, в пользу сладкого сна. Но в этот раз курсор, занесенный над кнопкой «Завершение работы» застыл на некоторое время в нерешительности. А все потому, что наметанный глаз заметил какой-то нестандартный ход в решении сцены. Обычно сценаристы характеризуют своих героев через столкновения или взаимодействие с другими сюжетно важными персонажами фильма. А в этой сцене характер провинциальной цацы раскрывался через взаимодействие с обстоятельствами. Героиня ехала в кузове грузовика. Сидела возле кабины, а ближе к борту были навалены черные полиэтиленовые мешки с мусором. Девушка изображала из себя принцессу. Но от тряски мешки с мусором начали смещаться, постепенно сдвигаясь в ее сторону. Сначала она не обращала на это внимания, потом, когда ей стало казаться, что в мешках шевелятся какие-то страшные существа, она напялила темные очки и стала демонстративно смотреть по сторонам. И только когда мешки начали на нее валиться, она не выдержала, остановила грузовик и пошла пешком. Такой конфликт псевдоутонченной внутренней организации с грубой реальностью. Стал смотреть дальше. В каждой сцене какой-нибудь сюрприз. Практически полное отсутствие штампов. Диалоги такие, что хоть сразу в книгу афоризмов записывай. И стилистически совершенно необычно сделано. В момент показа рекламы зашел в телепрограмму Яндекса,и выяснил, что по ТНТ в 1 час ночи должен был начаться фильм «Детка». Причем, никакой информации об авторах. В Кинопоиске ничего похожего на это найти тоже не удалось. Дальше сюжет стал еще интереснее, появилась смысловая составляющая и главный конфликт. В жизнь обитателей городка, погрязших в различных грехах, вторгается какой-то мужик (Сухоруков), который начинает взывать к их совести. Он знает обо всех неблаговидных поступках главных персонажей, пытается их образумить. Естественно, от него хотят избавиться. Но это не просто сделать. Он, даже будучи умерщвленным, каким-то образом оживает и снова принимается за свое дело. Я с удвоенным интересом продолжаю смотреть фильм, хотя спать очень хочется. Классный ,стильный сценарий. Замечательная режиссерская работа. Иносказания, тропы перемешаны с абсурдом, гротеском и социальной сатирой. Да еще и смысл всего зрелища имеется. Кто же мог это написать, и почему я этих авторов не знаю? Как такой замечательный фильм мог пройти мимо моего внимания? И вот уже в четвертом часу ночи финальные титры. Смотрю и глазам своим не верю. Автор сценария – Юрий Арабов. Режиссер – Андрей Прошкин. Смотрю в Кинопоиске. Не писал Арабов никакой «Детки». По картинкам определил, что фильм этот называется «Орлеан», снят в прошлом году. Вот вам Юрий Арабов, вот вам артхаус, вот вам этажерка. И вот вам симуляция любви к авторскому кинематографу. Кто интересуется кино, как искусством, обязательно посмотрите. |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
В обычной бумажной программке в пятницу в час ночи х/ф "Орлеан". Не смотрела, там эта Лядова, как-то я ее неочень. Спасибо, буду посмотреть после такой вашей рецензии. )
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Беда этих артхаусов, что их много. Это было очень интересно, когда были редкостью. До сих пор помню какое впечатление произвел на меня "Диллинджер мертв", неповторимое. Недавно хотел пересмотреть - не смог. Привычное артхаусовское оригинальничее. |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
А "Бегство мистера Мак Кинли" - это артхаус?
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Валерий-М, ничего не понял. Но обязательно посмотрю.
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Да и формально любой персонаж всегда взаимодействует с обстоятельствами, в том числе, через других персонажей.. Цитата:
Однако насколько различается восприятие... :doubt: Пойду лучше "Покровские ворота" пересмотрю, штоб душа развернулась и всё такое |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
я, можт, что не то поняла... но вот то, что уловила я на первых же минутах, меня резко отталкивает (вполне возможно, что работает гендерный признак, а сценарист - мужчина). а отталкивает выбор гг. прям сразу отталкивает, не хочется уже разбираться в метафорах, искать его, как это называется?, тропы, чтобы понять и выслушивать философию Арабова . я допускаю, что что-то там сценарист хотел сказать (а в фильмах по сценариям Арабова говорит именно сценарист, хорошо еще если режиссер понимает, что он говорит, а то вообще полная...) но не хочу я его слушать, не хочу. и сразу вспоминается Джармуш с его мантрой из Предела контроля: Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Почему вы считаете, что искусство должно рассказывать только о цветочках на альпийских лугах? |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Цитата:
То есть опять же, раздувание щёк, авторская претенциозность при полном отсутствии глубины мысли, объёмного восприятия мира, неоднозначности или даже намёка на то. Есть точка зрения автора и неправильная. Всё! Как по-мне, так это дешевка. Одно дело, когда понятие добра и зла однозначно в мелодраме или в жанровом мейнсриме (где-то даже гиперболизированы, доведены до крайности), и совсем иное, когда фильм преподносится, как авторский, интеллехтуальный, артхаусный. Фильм вытягивает оператор и актёры. Само содержание, как обычно у Арабова - ни уму, ни сердцу, но понтов выше крыши (типа если куча цитат из Писаний или философских трактатов, то автоматом кино ну очень умное). По-сути, это та же примитивная мылодрама, только с понтами и дорогим бюджетом. |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Ржал, но это же печально, поскольку это были какие то будущие киношники, если ничего не путаю. Так вот, печаль то в том, что подобные глупости эти господа понимают БУКВАЛЬНО, и наверняка в своих фильмах будут делать то же самое, ожидая реакции благодарной публики. :happy: Но реакции, как водится, не последует, после чего эти дятлы снова признают народ "неправильным", после чего окончательно потонут в собственных иллюзиях об этом мире. Ну и найдутся, разумеется, 3,5 фаната, разделяющие их амбиции, и воспроизводство мифологии про "артхаус" пойдёт по очередному кругу. А ведь могли бы снимать нормальное кино. И даже со всеми этими тропами и прочими приёмами. Но буду снова заниматься хернёй. И в этом главная печаль. |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Есть у меня ещё подозрение, что автор перепутал Орлеан и Вавилон. Ну, там дева, а там блудница - какая разница. :happy:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Фантастические твари и ну, вы знаете, как дальше. Там просто длинно, лень дописывать.
Как и лень оформлять отзыв, настолько беспомощное вышло кино, даже поязвить не над чем. Фильм просто никакой. Он не плохой, не отвратный, а именно вот безликий. Как впрочем и те творения данного режиссёра, что удалось повидать. Если хотите примерно представить, что из себя представляют эти твари по темпоритму, по содержанию и тоскливой унылости, поглядите 6-го и 7-го Гарри Поттера. Ну, ещё Тарзана можно. Кино конечно, соберёт кассу, но исключительно за счёт паразитства на своём предшественнике. Возможно, на этой же волне выедут и пару последующих сиквелов. Дальше же, если студия не сменит режиссёра, дела могут пойти тухло. Дэвид Ец Йейтс - он даже не ремесленник, как его всё чаще называют. Он просто не режиссёр. И четыре последних гаррипотерра собрали кассу не потому, что режиссёр тут Йейтс, а потому что кино про гаррипоттера, и фанаты исправно обеспечат кассу, снимай эти фильмы хоть Уве Болл. Та же ситуация сейчас обстоит с тварями: истосковавшиеся фанаты проголосуют деньгой за любой фильм в исполнении хоть кого. И это, по моему, красноречиво показывает, насколько продюсерам плевать на зрителя и самое проект. Стрижёт кассу - так чего же более? Если работа художников-декораторов и оператора ещё на ять с плюсом, то господам артистам играть совершенно нечего. Композитор, похоже, спал весь фильм - ни одной запоминающейся мелодии. Хуже всего же, что сшенно непонятно, на какую аудиторию был расчёт? Для детей тут всё слишком тоскливо и мрачностно. Для взрослых - во-первых нудно. Во-вторых, кучка зверей с идиотскими сюси-пусечными названиями, и ни одного хоть сколь-нибудь любопытного. Все поминают крота-клептомана, так среди диснеевских персонажей таких героев - хоть ягодицами ешь. Остальные же - бесформенные НЁХи, с непонятной анатомией, и совершенно теряющиеся на фоне динозабров из Парка юрского периода, чудищ Звёздных войн, Аватара и Хоббита с Властелином колец. При таком изобилии киношного зверья пытаться удивить от балды нарисованными хрен-пойми-кем - это тётский зад какой-то. Так же по своему обыкновению режиссёр радует нас наличием отсутствия хотя бы одной законченной экшн-сцены. Всё как всегда скомкано и предсказуемо и фильм в целом ничем не отличается от десятков подобных проходных киношек, в изобилии выходящих на экраны в межсезонье (весна-осень, тот же Джон Картер к примеру). Для подобных проектов всё же нужен режиссёр-сказошник, навроде Гиллермо Дель Торо, Питера Джексона, Альфонсо Куарона или Криса Коламбуса, наконец. А от случайно затесавшейся посредственности лучше избавляться. Как и от мамы Ро, тоже. Проект ясно показал, что она тут тоже лишняя. Исписавшаяся ещё на середине Гарри Поттера, Джоан Роулинг на сегодня уже явно не в состоянии предложить что-то интересное, занимательное и любопытное. В третий раз использовать один и тот же финт со злодеем, скрывающимся с помощью волшебства под обликом другого человека - это уже даже не печально. Доить из любой ситуации саспенс и создавать конфликты на ровном месте она тоже явно не способна, равно как и придумывать аттракционы. Но это и к Йейтсу претензия. Франшиза гаррипоттерская имеет потенциал, и не малый - но не с этими двумя. |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Цитата:
Помните, Промокашку из "Места встречи.." ? И его мнение по поводу классической музыки, разделенное, кстати, всем его коллективом. |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
но вы же уловили смысл. возможно, гг - вовсе не женщина, сделавшая аборт. а что-то, что может олицетворить только женщина, так? мужчина никак этого олицетворять не может? |
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
|
Текущее время: 04:15. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot