Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5249)

Манна 17.02.2015 17:18

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 560758)
оттенки серого - очевидно графомань, а автор - графоманка. Это признаёт весь литературный мир, все критики, все профи-писатели и львиная доля читателей вообще.

Не знаю сколько оттенков имеет слово "графомания", но автор в моем понимании всего лишь знает свое дело. Она писала для читателя ниже среднего. Писала очень простым, доступным (практически всем) языком небылицу о золушке. В добавок она явно знает как пробить книгу в печать и раскрутить - в моем понимании молодец а не графоманша.

Винников Алексей 17.02.2015 17:20

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 560758)
Тот факт, что из этого шлака не получилось нормального фильма - во-первых, очевиден, во-вторых, подчёркивает неспособность задействованных сценаристов сделать нормальный сценарий, исправляющий косяки оригинала (хотя бы в диалоговой части). Следовательно, и сценарий - графомания (да ещё на основе графомани).

Сколько снобизма и зависти. Зато кино собрало денег и уже в первые выходные отбило затраты на съёмки. И это при том, что писательница сама контролировала процесс съёмок фильма, что считается совсем не тру для экранизации всякой графомании.

Элина 17.02.2015 17:21

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Леня Душевный (Сообщение 560794)
Сколько волка не корми - все равно в лес смотрит) (((

Этот парнишка ведомый, он не сам по себе "оторви и выбрось", зависим от окружения, как многие в его возрасте.
Поступит в вуз, появятся другие интересы - обычное дело.

Цитата:

Сообщение от Леня Душевный (Сообщение 560794)
В любом случае это не оправдание циничному убийству.

А я и не оправдываю Елену, но ее мотивы ГГ фильма ясны и цели она достигла.

Леня Душевный 17.02.2015 17:22

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 560797)
В добавок она явно знает как пробить книгу в печать и раскрутить - в моем понимании молодец а не графоманша.

Не буду утверждать, но скорее всего пробить в печать все же помогли. У нее муж сценарист и режиссер, скорее всего без его помощи не обошлось. Все же есть, наверное, у него и в издательских кругах знакомства. Пересекаются ж в определенных кругах. Хотя, могу и ошибаться.

Винников Алексей 17.02.2015 17:26

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Леня Душевный (Сообщение 560802)
У нее муж сценарист и режиссер, скорее всего без его помощи не обошлось.

Мысли, что она у него могла научиться писать, конечно не возникает. А может это муж и написал, а под её именем издал. В любом случае, невозможно заставить читателей покупать дерьмо, каким бы тиражом его не отпечатали. Она нашла нишу и заработала на этом.

Леня Душевный 17.02.2015 17:30

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 560801)
Этот парнишка ведомый, он не сам по себе "оторви и выбрось", зависим от окружения, как многие в его возрасте.
Поступит в вуз, появятся другие интересы - обычное дело.

В этом его и проблема - слабохарактерный, ведомый - куда толкни, туда и покатится. В ВУЗе тоже смотря к какой компании прибьется. Армия, его бы закалила. Ну, если б не раскис и на суицид не потянуло. Прислушалась бы его бабушка к совету мужа, вырастили б нормального мужика. Да и сыну надо было мозги вставлять, чтоб о семье думал. А так, что добилась, что не добилась - все одно погублен, потому как лодырь и тряпка и ни к чему интереса не имеет.

Леня Душевный 17.02.2015 17:34

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 560805)
А может это муж и написал, а под её именем издал. В любом случае, невозможно заставить читателей покупать дерьмо, каким бы тиражом его не отпечатали. Она нашла нишу и заработала на этом.

Все может быть, все может статься... Я не пророк, могу лишь строить предположения

сэр Сергей 17.02.2015 19:11

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Манна,
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 560797)
В добавок она явно знает как пробить книгу в печать и раскрутить - в моем понимании молодец а не графоманша.

Может, у нее хороший агент... Но, в любом случае, не спорю.

Перекапыватель 17.02.2015 20:54

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 560797)
но автор в моем понимании всего лишь знает свое дело. Она писала для читателя ниже среднего. Писала очень простым, доступным (практически всем) языком небылицу о золушке.

Непрофессиональным неумелым языком с массой стилистических ошибок и глупостей, что тоже одно из определений графомании.
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 560800)
Зато кино собрало денег

При чём тут сборы в оценке качества? "Ягу", роллтоны, бигмаки, палёную водку, проституток и прочее тоже массы покупают - это показатель качества?
Цитата:

В добавок она явно знает как пробить книгу в печать и раскрутить - в моем понимании молодец а не графоманша.
Не она, а её агенты и маркетологи, которые подсовывали книгу богатым модницам, чтобы те рекламили это своим ванильным фанаткам в твиттерах, тем самым распиарив типичный лавбургер - будто бы это нетипичный и революционный лавбургер. Будто чтиво для богатых - изначально позиционировалось. Отличная маркетинговая кампания, да, работа агентов, все дела. Только при чём тут это в разговоре о качестве истории? Графомания, самый типичный пример. Как сумерки, как всякие фэнфики по сталкерам и метро, как половина книг Кинга (особенно в его наркоманские годы), как половина книг Перумова, Лукьяненко, как все книги Донцовой и ей подобных, и прочих-прочих-прочих, включая, конечно, полчища МТА в интернете, это как бы все знают, кто хоть немного разбирается в редактуре, стилистике, и т.д. Продажи с понятием графомании почти никак не связаны, т.к. сегодня различными способами можно опубликовать и распиарить что угодно с самиздата, особенно если есть связи и деньги. Или если подобное (как бесконечные одинаковые истории о попаданцах в другой мир; бесконечные безвкусные мыльные оперы по русскому тв; сезонные российские блокбастер-комедии или блокбастеры типа трансформеров) хавает толпа.

Винников Алексей 17.02.2015 21:25

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 560893)
Непрофессиональным неумелым языком с массой стилистических ошибок и глупостей, что тоже одно из определений графомании.

Зачем вы читали роман для женщин, да ещё в оригинале или вам всё это кто-то сказал?
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 560893)
При чём тут сборы в оценке качества?

Вы кино смотрели, или вам тоже кто-то сказал, что киноговно? Зачем вы хаите то, что снято априори не для вас, а для американской женской ЦА.
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 560893)
"Ягу", роллтоны, бигмаки, палёную водку, проституток и прочее тоже массы покупают - это показатель качества?

Скажем так, не очень то это всё и покупают. Видимо вы забыли, что ценность произведения состоит из трёх компонентов - творческой, эстетической и художественной ценности.
Так вот, обыватели вполне могут определить первые два вида ценности. Именно они влияют на популярнгость произведения. Таким образом, популярное произведение обладает ценностью, а значит и качеством.
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 560893)
Как сумерки, как всякие фэнфики по сталкерам и метро, как половина книг Кинга (особенно в его наркоманские годы), как половина книг Перумова, Лукьяненко, как все книги Донцовой

Простите гений, я вас сразу не узнал. :confuse:

Манна 17.02.2015 22:06

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 560893)
Непрофессиональным неумелым языком с массой стилистических ошибок

У нее язык очень простой. А ошибок нет. Но непрофессиональным или неумелым его не назовешь. Просто очень легкий на восприятие язык.

Элина 17.02.2015 22:15

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Манна, вы читали в оригинале, на английском?

Манна 17.02.2015 22:21

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Да, на английском читала.

Перекапыватель 17.02.2015 22:58

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 560905)
А ошибок нет.

Ну да, нигде никогда нет ошибок. Стилистические разборы в интернете говорят об обратном. Бесконечные смежные повторы слов, анадиплосисы, метонимии, необоснованно чрезмерный пафос, неадекватные сравнения, вызывающие смех как над "ошибки школьных сочинений", и много чего другого, мне лень заново гуглить. Там же приводятся в пример отрывки, абзацы, ой вэй, там всё понятно по примерам даже без разбора. Либо там редактор проделал титанический труд над опусом неумелого писаки и множество подобных ошибок пропустил по человеческому фактору, либо там попросту плохой редактор у плохого текста.
+ очевидная вопиющая банальность и бедность сюжета + кривость речи персонажей и т.д.

Винников Алексей, в чем заключается выдающаяся художественная ценность оттенков на фоне аналогичных не таких успешных произведений? (будто про бдсм в любовных романах раньше не писали)
"Зелёный слоник" популярен сейчас, как мем, мематичность добавила этому произведению художественную ценность?

Винников Алексей 17.02.2015 23:29

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 560918)
в чем заключается выдающаяся художественная ценность оттенков на фоне аналогичных не таких успешных произведений?

Вы знаете лишь одну ценность в произведениях? Я ведь написал, что читатель и зритель споособен сам определить творческую и эстетическую ценность произведения. Что и произошло в данном случае. Вы хотите поспорить со вкусами миллионов, тыкая им свою художественность?
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 560918)
мематичность добавила этому произведению художественную ценность?

Вы хоть знаете, что такое художественная ценность или про это в говнокритике не пишут?


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot