Re: Курилка. Часть 95
 

Да, СССР экспортировал зерно и прочее в Германию. А в чём криминал? Дяденька сидит на папках с документами - так пусть раскроет тему, раз он её затронул! По каким ценам экспортировали? Под какие обязательства с немецкой стороны? Какими товарами расплачивались немцы? (надеюсь, не только машинками "Зингер") Насколько это было необходимо и экономически целесообразно для советской стороны, советской экономики? И ещё куча вопросов. Но господин историк ведь эту тему не рассматривает во всей её сложности (оно ему даром не надо), он сразу делает вывод - Сталин откупался от Гитлера (экономически поддерживал фашистов - Мироненко так не формулирует, но это подразумевается). Я и сам такие статьи могу писать, и для этого не обязательно быть историком с дипломом.

Re: Курилка. Часть 95
 

Да. Для этого достаточно мерзавца и без диплома.

Re: Курилка. Часть 95
 

К сожалению, эти общеизвестные факты многие не знают. Более того, они не могут отличить даже историка от учителя истории.


Там все ясно, как Божий день. Проводилось два расследования. Первое еще при Сталине в 1948 году, второе в восьмидесятые. Вывод - описанный в очерке бой был вымыслом журналиста, драматургически усиленным главным редактором.
В реальности атаку 50 немецких танков принял на себя весь 1075-й полк. Применял для ее отражения все имеющиеся средства, включая артиллерию.
В результате боев был практически разгромлен. Остановить противника у разъезда Дубосеково не удалось, позиции полка были смяты противником, а его остатки отошли на новый оборонительный рубеж.
Также любому человеку, хоть немного разбирающемуся в технике, понятно, что никакой возможности остановить атаку 50 танков силами 28 человек в чистом поле, пользуясь только легким вооружением, не существует.

И, если дружить с логикой, то в те самые окопы нужно сажать не Сванидзе, а тех, кто считает подобный бой реалистичным. Пусть покажут, как это делается.

Он же не докторскую диссертацию защищает, а отвечает на вопросы журналиста. Поэтому сопровождает факты своими комментариями и толкованиями.
Масса людей, кстати, не верит до сих пор в существование секретных протоколов.

Также не стоит забывать, что все изложено так, как понял это журналист.
Отсюда масса вопросов, что, например,имел в виду историк, когда говорил о солдатах с неизвестной судьбой у нас и на западе. Без вести пропавшие к какой категории относятся?

Re: Курилка. Часть 95
 

Ну, вот, я с некоторыми его комментариями и толкованиями не согласен.

(Насчёт панфиловцев я как раз-таки всё понял. Но я не могу назвать это фальсификацией. Скорее апокриф. Не было в этом искажении злой преднамеренности.)

Недалеко от нас жил Герой Советского Союза Пархоменко (имя-отчество не помню). Он был артиллеристом. Разбомбили их батарею, уцелел у орудия только он. На их позицию двигалось около двадцати танков. Пархоменко сделал один выстрел и подбил один танк. Немцы, возможно, ожидая встретить серьёзное сопротивление, повернули назад. Получается, что один человек удержал целый участок фронта. Да, возможно, судьба, везенье... Могло быть всё.

Re: Курилка. Часть 95
 

Пархоменко Николай Кириллович, про него и в википедии маленько есть.

Re: Курилка. Часть 95
 

Такое вполне могло случиться. Немцы часто применяли такую тактику. Обтекали очаги сопротивления. Встретив отпор, пробовали пройти в другом месте.

С панфиловской дивизией именно такое и произошло. Не смотря на локальные успехи, потери немцы сочли слишком большими, и 4-ю танковую группу перебросили на Ленинградское шоссе.

Re: Курилка. Часть 95
 

Валерий-М,
Так, таковых не существует. Нет документов, точнее, есть куча макулатуры по поводу протоколов, а самих протоколов нет.
А к какой категории они относятся?

Сколько и каких категорий существует?


Ложь и спекуляция от и до - состав 1075-го полка был неполный. Удар на позиции 4-й роты 2-го батальона 1075-го полка был на участке главным.

В роте на момент боя было не более 40 человек, 30 человек было убито, включая 2-х трусов, уничтоженных самими бойцами, остальные получили ранения той или иной степени тяжести.

По сути, говоря военным языком, рота была уничтожена полностью.

30 - 2 = 28 - вот откуда взялось легендарное число.

Учитывая, что 1075-й полк к моменту описываемых событий, не превышал численностью стрелковый батальон, понеся потери отошел после 6-дневных боев.

Историки сегодня, в общем, сошлись во мнении, что бой имел место быть.

Реальные события не совсем соответсвовали эпическому журналистскому сказанию, но подвиг был.

Отрицать это - преступление.

Re: Курилка. Часть 95
 

Валерий-М,
Ха-ха... А как им было такую не применять? Оборона носила очаговый характер.

Удерживать весь фронт в тех погодно-климатических условиях и на том уровне техники, не имело смысла.

Боевые действия развивались вдоль путей сообщения - дорог и железнодорожных веток.

Следовательно, оборонять надо было пункты, через которые оные проходили.

Немцы, равно, как и Советское командование, маневрировали силами с учетом сложившейся обстановки.

Это под Москвой, в частности, а не вообще.

Проблема в том, что в описанном Михаилом Бадмаевым, случае, немцы, очевидно, вообще не рассчитывали встретить сопротивление на этом участке.

Тактика, а не маневр, у немцев была иная. Великолепная тактика, разработанная гениальным Гудерианом:

Танковые подразделения наступали используя авиаразведку, а в танковых подразделениях были авиакорректировщики.

В слуячае, если немцы сталкивались с сильным сопротивлением, они отходили, а авиакорректировщики наводили на позиции сопротивляющихся авиацию и после авиаподготовки, атака повторялась.

Какая тактика позволяла продвигаться очень быстро не дожидаясь, когда подтянется артиллерия.

Да и в каком году это было? "Умные" немцы, типо, обошли "тупых" советских...

Позднее Москвы была разработана тактика очаговой обороны, когда сильные опорные пункты, расположенные с учетом взаимного перекрытия секторов обстрела, в шахматном порядке, не очень-то позволяющая "умным" немцам обходить опорные пункты "тупых" русских.

Но, как бы там ни было Москвы у тупых русских немцы не взяли и, вообще, были разгромлены, вместе сос воими тактиками :happy:

Этот факт, я надеюсь, ни у вас, ни у вашиж Мироненок сомнений не вызывает? Или я ошибаюсь? Вызывает?

Re: Курилка. Часть 95
 

Я вам не Кирюша. Кирюша рядом со Славочкой из корыта в хлеву хлебает.

Re: Курилка. Часть 95
 

Кирилл Юдин, смотрите какая кукла - она ручной работы....

Re: Курилка. Часть 95
 

Нюша, таких очень много делают. Я только не понимаю, что с ними делать потом. Где хранить, в сундуке, в серванте, как мумию или чучело? Вот представьте, что такая есть у вас. Что с ней делать? Детям играть вроде как не дашь. Ну и в качестве чего это держать дома?

В плане изготовления в общем-то ничего особенно сложного в этом нет. Есть технология и материалы, которые позволяют делать подобное. Но для меня, как я понимаю творчество художника, в этом нет ценности особой. Тут даже серьёзных знаний анатомии не нужно. Какого-то творческого решения, стиля, авторского почерка тоже нет. В чём ценность? Как по мне, так пинетки связать сложнее. :)
Эффектно, но скучно и очень быстро надоедает.

Re: Курилка. Часть 95
 

не знал, но подозревал нечто подобное. в 41-м танки просто боялись использовать из-за превосходства немецкой авиации.

Re: Курилка. Часть 95
 

Не знаю((( но визуально очень симпатичные куколки! Встретила в инете - вспомнила про ваших кукол. Я вот смотрю на этих куколок - и мне кажется, что это очень сложная работа.... Хотя, вы правы - если знать технологию, то наверняка все гораздо проще, чем я думаю...Но они милые. :)

Re: Курилка. Часть 95
 

Я тут новость прочитала в укросми. Что там вообще происходит? На фоне того, что вдруг вот это сообщение: В Полтавской области улице Небесной Сотни вернули старое название - улица Ленина http://www.unn.com.ua/ru/news/153605...ulitsya-lenina Гы? даже не так - вот так: Хм?:rage:

Re: Курилка. Часть 95
 

Интересный график. По одной оси ВВП на человека, по другой - процент граждан страны, ответивших, что религия очень важна в их жизни.

Вложение 15184