Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   О хай-концептах, нашей индустрии и прочем (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6952)

сэр Сергей 13.05.2020 13:29

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740614)
В остальных сериалах герои могут меняться, но медленно и не сильно. Зачастую именно сильные изменения героев (или отношений между героями) ведет к обрушению рейтингов и закрытию.

Именно. Потому что для сериала более важна уникальность героев и, как вы выше отсеттили, динамика отношений, а не классическая арка...

Да, даже в ПМ есть варианты, в том числе и с неизменным героем.

Белый олеандр 13.05.2020 13:33

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Урфин Джус (Сообщение 740621)
В процедуралах они тоже меняются... стареют, толстеют, дурнеют..:)

А так-то да. Например, в сериале "Пес", за все сезоны ни у кого не изменилось семейное положение, никто не вырос в должности, отношения между собой те же, речь та же, привычки .

На самом деле, приверженность традициям - это наоборот хорошо для процедурала. Когда в сериале "Кости" агенты после удачного раскрытого дела непременно вдвоем выпивают по бокалу пива или вина в кафе. При отсутствии между ними романтических отношений - это просто замечательная неменяющаяся вещь.
Или когда Доктор Хаус кидает свой мяч об стену, когда думает. Или его "озаряет" каждый раз одинаково.
Другое дело, что в нашем конкретном Псе - авторы просто вообще не загоняются. Развивать персонажей удорожит производство.)
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 740623)
Именно. Потому что для сериала более важна уникальность героев и, как вы выше отсеттили, динамика отношений, а не классическая арка...

Да, точно. Динамика отношений это совсем не то, что "герой должен измениться". Вот динамика отношений должна быть.

Агата 13.05.2020 13:45

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Урфин Джус (Сообщение 740615)
Интересно, какой канал даст под эту идею деньги?

Никакой. Во всяком случае, в ближайшие лет пять.
То, что Кирчу считает несомненным плюсом, на самом деле -- минус. Минус в неоправданном ничем удорожании проекта. Из опубликованного выше текста понятно, что особенность героя только в том, что он житель другой планеты. И всё. С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу. Дешевле, а суть примерно та же.

Кертис 13.05.2020 13:51

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 740623)
Да, даже в ПМ есть варианты, в том числе и с неизменным героем.

Да. И довольно много. Нас ведь не интересует как меняется Брюс в Орешке. Нас интересует как он крошит врагов.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 740624)
Динамика отношений это совсем не то, что "герой должен измениться". Вот динамика отношений должна быть.

Но эта динамика должна быть не слишком быстрой. Если это не сериал на сезон.
Условно говоря - как будет развиваться эта арка после того как герои переспят )

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 740626)
С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу.

Чукча в Москве )

Белый олеандр 13.05.2020 13:52

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 740626)
С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу. Дешевле, а суть примерно та же.

Или попаданца из другого времени. (такой уже, правда, был в исполнении Цыганова).

Марсианин, возможно, обладает какими-то телепатическими, гипнотическими свойствами, или светится в темноте, но сути это не меняет.

сэр Сергей 13.05.2020 13:53

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Белый олеандр, ну, воть, в плане уникальности героев, тот же упомянутый Кертисом, Шерлок Холмс и его друг доктор Ватсон, следить за их действиями интересно, именно по той причине, что они уникальны и важно не то, что они изменятся, а то, как эти уникальные характеры поведут себя в той или иной ситуации.

Как сказал Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740622)
История человека или история преступления?

То есть действия персонажа интересны не в ключе его личной истории, а в ключе того, как он раскроет запутанное преступление.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 740624)
Вот динамика отношений должна быть.

Хрестоматийный пример - пресловутая "Санта Барбара" - сериал столько лет держался, потому что все наблюдали за бесконечным, под час, противоречивым развитием отношений.

Даже у нас сформировалось, своего рода, идиоматическое выражение для характеристики сложных и запутанных личных отношений - "Вот такая, вот Санта Барбара"

сэр Сергей 13.05.2020 14:00

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740628)
Нас ведь не интересует как меняется Брюс в Орешке. Нас интересует как он крошит врагов.

А, если он из простоватого и честного лихого полицейского превратится в несколько иной характер, это будет уже другая история.

Действие держится на характере персонажа, а не на классической арке этого персонажа.

Агата 13.05.2020 15:10

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740628)
Чукча в Москве )

Пар экзампль. :)
Шаман вон пылил в Москву пёхом, а его в кутузку. Чем не сюжет? :)

Кертис 13.05.2020 15:23

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 740637)
Шаман вон пылил в Москву пёхом, а его в кутузку. Чем не сюжет?

Комедийное роад-муви с элементами ужасов - На Москву )

сэр Сергей 13.05.2020 15:51

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Агата, Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740638)
Комедийное роад-муви с элементами ужасов - На Москву )

Можно и комедийно-философское... Наш вариант "Боги, наверное сошли с ума"...

Агата 13.05.2020 16:03

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 740639)
Можно и комедийно-философское... Наш вариант "Боги, наверное сошли с ума"...

:haha:
Точно сошли.

Фредди Ромм 13.05.2020 16:47

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740617)
В мужском сериале женщина не может быть главным героем )

Да разве? "В.И.Варшавски" разве не мужской фильм?

Фредди Ромм 13.05.2020 16:49

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 740626)
Никакой. Во всяком случае, в ближайшие лет пять.
То, что Кирчу считает несомненным плюсом, на самом деле -- минус. Минус в неоправданном ничем удорожании проекта. Из опубликованного выше текста понятно, что особенность героя только в том, что он житель другой планеты. И всё. С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу. Дешевле, а суть примерно та же.

А можно просто вспомнить классику: Принц и Герцог у Твена или "Трест, который лопнул" у О.Генри. Они переезжали из одного города в другой.

Кертис 13.05.2020 19:12

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 740646)
Да разве? "В.И.Варшавски" разве не мужской фильм?

Мы говорим не о том, что может или не может на самом деле, а о том, что в мозгах продюсеров и что они пытаются транслировать всем как сакральное знание.

Фредди Ромм 13.05.2020 19:29

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 740654)
Мы говорим не о том, что может или не может на самом деле, а о том, что в мозгах продюсеров и что они пытаются транслировать всем как сакральное знание.

Если только это совсем глупые продюсеры. Они отбрасывают и Варшавски, и Никиту, и многие другие мощные сюжеты.
Главгероиня не должна быть совсем одна, если она в порядке внешне и в части мозгов. Красивая женщина легко найдёт себе партнёра, и удобнее, если это коллега. Но то же касается и главного героя-мужчины. Если он не урод и не извращенец, то без большого труда найдёт красивую партнёршу, как тот же Джеймс Бонд. Во многих таких сюжетах только очень условно можно выделить "ведущего" и "ведомого". Казалось бы, "Золотой глаз" - это Джеймс Бонд. Однако Наталья организует несколько операций и выигрывает несколько стычек с плохими, без неё Бонд накрылся бы медным тазом ещё в начале (когда она его приводит в чувство в вертолёте).


Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot