Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3058)

Беллуна 29.06.2011 19:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345238)
Это где я такое писал?

Скорее, удаляли. На своем сайте... :)) Сегодня. :))
Подсуетились, так скать. Потому что сказать на НЕЧТо нечего? Да, Кирилл?
Легче сказать, что я ничего не удалял. Или у Вас два персональных сайта?

Беллуна 29.06.2011 19:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345241)
А кто антагонист в Вашем "Папаше"?

Кирилл, так Вы на мой вопрос можете ответить однозначно, или слабо?

Беллуна 29.06.2011 19:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345241)
Не в каждой, даже хорошей истории есть антагонист.

Если в истории нет антагониста, это документалка, а не кино. Но зачем Вы исправили свой текст на своем сайте? :)

Кирилл Юдин 29.06.2011 19:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345243)
Скорее, удаляли. На своем сайте... ) Сегодня. )

Я час назад, как за компьютер сел - я дачу строю третью неделю. Вы че?
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345243)
Подсуетились, так скать. Потому что сказать на НЕЧТо нечего? Да, Кирилл? Легче сказать, что я ничего не удалял. Или у Вас два персональных сайта?

Я вообще не понимаю о чём речь. У меня на сайте вообще нет никаких теоретических трудов или дискуссий.
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345251)
Если в истории нет антагониста, это документалка, а не кино. Но зачем Вы исправили свой текст на своем сайте?

Беллуна, Вы че курите? :doubt:

Кирилл Юдин 29.06.2011 19:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345246)
Кирилл, так Вы на мой вопрос можете ответить однозначно, или слабо?

Там нет антагониста. Вот уж не думал, что кому-то нужно так долго это объяснять. После столь подробных разъяснений-то.

Беллуна 29.06.2011 20:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345258)
Вы че курите?

Когда нечего сказать, переходят на личности.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345259)
Там нет антагониста

И что? Это так стыдно признать? Всяко лучше, чем втихаря менять текст.

Кирилл Юдин 29.06.2011 20:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345260)
Когда нечего сказать, переходят на личности.

Беллуна, дайте ссылку на тот самый "мой" сайт, где что-то кто-то менял. И поясните - что именно по вашему мнению, там было изменено. В противном случае всё это похоже на наглый троллинг с Вашей стороны.
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345260)
И что? Это так стыдно признать?

Что признать? Вы о чём вообще? Я где-то утверждал что в моём упомянутом сценарии есть антагонист? Что за бред вообще?
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345260)
Всяко лучше, чем втихаря менять текст.

Что-то мне подсказывает, что вы тупо троллите, поняв, в какую калошу со своим "антагонизмам" сели. Стыдно это признать?

Беллуна 29.06.2011 20:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345262)
дайте ссылку на тот самый "мой" сайт,

Не надо лукавить, Кирилл. Побойтесь Бога.

Беллуна 29.06.2011 20:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
///Но есть нечто, что постоянно беспокоит его: он не может сознаться своей любимой в том, как он зарабатывал на жизнь....

Мне жаль Вас, Кирилл. В "калоше" сидите Вы.

Бо 29.06.2011 20:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Беллуна, повторюсь:
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 345226)
это можно обсудить в моей ветке

Здесь дискутировать о моем сценарии я не буду.

Кирилл Юдин 29.06.2011 20:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Беллуна, я понял - вы тролль. На том разговор исчерпан.

Бо 29.06.2011 20:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Извините, Кирилл, я вмешаюсь в ваше обсуждение с Беллуной.

Давайте без подозрений, только аргументы.

Любые изменения в сайте легко проверить.
Заходим на страничку, щелкаем правой кнопкой мыши в любом месте - открывается список. Выбираем из списка: "Информация о странице", там смотрим дату последнего изменения.


Итак, по сайту Кирилла Юдина.

Страница с синопсисом "Папаши": последнее изменение - 10 июня 2010 года. Больше года назад.

Страница с логлайнами, в т.ч. по "Папаше": последнее изменение - 4 февраля 2011 года. Больше 4 месяцев назад.

Главная страница: последнее изменение - 15 апреля 2011 года. 2 месяца назад.


Вопрос исчерпан?

Кирилл Юдин 29.06.2011 20:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345269)
Мне жаль Вас, Кирилл. В "калоше" сидите Вы.

1. Сначала скажите, что я удалил? Или извинитесь за клевету.
2. На что должна пролить свет эта цитата? На "антагонизм"?

Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345269)
Но есть нечто, что постоянно беспокоит его: он не может сознаться своей любимой в том, как он зарабатывал на жизнь....

Вам уже много раз объясняли и не только я, что есть множество различных препятствий и барьеров, которые преодолевает герой. На антагонисте свет клином не сошелся. Раз десять уже сказали о внутреннем конфликте, к которому и относится та проблема героя, которая отражена в приведённой Вами цитате. Но с Вас, как с гуся вода - "антагонизм" и точка.
Мне Вам совершенно неинтересно что-то доказывать - если вы не хотите понять некоторые вещи или признать, что городите глупости, то никто вам уже не поможет. Но не надо вводить в заблуждение и путать других. Не понимаю, зачем Вы это делаете.

Беллуна 29.06.2011 21:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 345278)
Вопрос исчерпан?

Бо, в наше время все исправимо.
Файл с сайта Кирилла висит у меня в компе.
Утренний.
Но Вас понять можно. Вода льется не вашу мельницу. Увы.

Беллуна 29.06.2011 21:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345280)
На что должна пролить свет эта цитата? На "антагонизм"?

Вы пишете: в "Папаше" нет антагониста. Но конфликт-то при этом есть?!
Так кто же, или что, или НЕЧТо движет его?

Беллуна 29.06.2011 21:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345280)
Вам уже много раз объясняли и не только я, что есть множество различных препятствий и барьеров, которые преодолевает герой.

А кто их создает?

Беллуна 29.06.2011 21:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345280)
Вам совершенно неинтересно что-то доказыват

Вам тоже, Кирилл. При все моем уважении к Вам тот человек, который Вам что-то докажет, еще не родился.

Кирилл Юдин 29.06.2011 21:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 345278)
Вопрос исчерпан?

Ну даже, если допустить, что я там какое-то слово в синопсисе убрал или заменил - что это меняет в принципе? Вот реально что? Зачем мне это в скором порядке делать? Это реально что нужно курить, чтобы такие логические связи напридумывать?
Вот смотрите, что пишет Беллуна:
Роман спрашивает, ка назвать ситуацию, когда у героя раздовение личности - утром он паинька, а вечером - маньяк. Беллуна отвечает:
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345186)
Как пишет Кирилл Юдин, это есть НЕЧТО. Болезнь, к примеру.

Я, вполне обоснованно спрашиваю, где я такое писал? Ответ:
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345243)
Скорее, удаляли. На своем сайте... ) Сегодня. ) Подсуетились, так скать. Потому что сказать на НЕЧТо нечего? Да, Кирилл? Легче сказать, что я ничего не удалял.

Я в совершенном непонимании, о чём идёт речь, ведь очевидно, что ничего подобного я никогда не писал и тем более у меня на сайте даже нет подходящей темы, где я такое мог бы написать - это уж легко проверить каждому.
И вот оказывается, это "НЕЧТО" я не только не удалял (это другой вопрос вообще), а оно вообще взято из синопсиса. Вот реально, что надо курить, чтобы обосновывать теоретический спор не то что фразой, а каким-то одним словом, и откуда? Из синопсиса! Как это вообще можно притянуть к данному спору будучи в здравом уме и твёрдой памяти? Причём тут это "НЕЧТО" в качестве драматургического термина? Кто-нибудь понимает?

Бо 29.06.2011 21:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345281)
Вода льется не вашу мельницу.

:) Так кто на личности переходит?
У меня, кстати, нет мельницы. Позиция по обсуждаемому вопросу есть, она известна. А мельница - она доход приносит, потому на нее воду и льют :)

Кирилл Юдин 29.06.2011 21:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345281)
Файл с сайта Кирилла висит у меня в компе. Утренний.

И что? А с "вечерним" что не так?

Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345284)
тот человек, который Вам что-то докажет, еще не родился.

Это враньё, как и тот трюк с какой-то заменой какого-то файла, который никакого отношения, кстати, к вопросу не имеет.
Вы что действительно можете допустить, что я, побегу менять файл и удалять из него какое-то слово, которое не имеет никакого отношения к вопросу, кстати (что тоже очевидно для всех), только потому, что у кого-то в голове полнейший бардак?

Кирилл Юдин 29.06.2011 21:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345282)
Вы пишете: в "Папаше" нет антагониста. Но конфликт-то при этом есть?!
Так кто же, или что, или НЕЧТо движет его?

Антагонизм! Угадал? :happy:Нет, это полный пипец! :happy:

Беллуна 29.06.2011 21:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345288)
Антагонизм! Угадал?

Кирилл, Вы упорно желаете доказать свою правоту, и при этом извращаете мои высказывания в свою пользу. Это не есть хорошо.
Слово антагонизм я употребляю в сочетании с мир антагонизма. Не надо передергивать.

Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 345286)
Позиция по обсуждаемому вопросу есть,

Перечитайте Митту. Вы же были на его семинарах, судя по Вашему посту.

Бо 29.06.2011 21:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Ой, это что было? Монтаж из цитат.

Кирилл Юдин 29.06.2011 21:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345289)
Слово антагонизм я употребляю в сочетани с мир антагонизма.

А зачем?

Беллуна 29.06.2011 21:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345291)
А зачем?

Вы по-прежнему считаете, что термин "мир антагонизма" изобрела я?
Только не путайте мир антагонизма с просто антагонистом.

Бо 29.06.2011 21:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345289)
Перечитайте Митту.

Я перечитала гораздо больше, чем только Митту, и сделала из всего выводы.
Я не принимаю на веру все, что говорят или пишут. Как минимум, потому, что мэтры тоже в чем-то противоречат друг другу.

Беллуна 29.06.2011 21:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 345293)
мэтры тоже в чем-то противоречат друг другу.

Это да, согласна.

Беллуна 29.06.2011 21:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Бо, здесь только тезисы Александра Наумовича.

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=RyryGn-yCL0

Но посмотрите, и поймете, о чем наш спор.

Беллуна 29.06.2011 21:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Это было весной, на фестивале Святая Анна в Доме кино.

Кирилл Юдин 29.06.2011 21:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345289)
Вы упорно желаете доказать свою правоту, и при этом извращаете мои высказывания в свою пользу.

Вот цитата, с которой всё и началось. Ни о каком мире антагонизма в нём нет ни слова:
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 344973)
чувства могут быть антагонистами героя

Именно это я и оспариваю. Называть сумму всех препятствий вы можете как хотите - это ваше дело. Хотите "антагонизмом" - пожалуйста, хотя это и безграмотно, потому что антагонизм - это ПРОТИВОРЕЧИЕ, БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ, а не любое препятствие. Но тут хотя бы поспорить можно.
Но ЧУВСТВА не могут быть АНТАГОНИСТАМИ героя ни при каких обстоятельствах, даже формально. Формально антагонист чувствам - другое чувство (но в драматургии принят иной термин - внутренний конфликт, не понимаю, зачем использовать иной, менее удачный и понятный, который только всё запутывает). Антагонистом же героя может быть только другой персонаж. И спорить тут не о чем.

Кирилл Юдин 29.06.2011 21:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345295)
Бо, здесь только тезисы Александра Наумовича. http://www.youtube.com/watch?feature...&v=RyryGn-yCL0
Но посмотрите, и поймете, о чем наш спор.

Вот-вот - пересмотрите внимательно. :) О чём Говоит Митта, когда упомниает словосочетание "мир антагонизма"? Это буквально на второй минуте.

Беллуна 29.06.2011 22:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345298)
Это буквально на второй минуте.

Вы там еще дальше посмотрите.
Теперь Вас словосочетание "мир антагонизма" не смешит? Как вчера?

Беллуна 29.06.2011 22:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345082)
В какой мир?

Что Вас тут так насмешило? До колик, причем?

Бо 29.06.2011 22:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
А меж тем, люди со своими лог-лайнами сюда больше не заходят. Боятся попасть под горячую руку :hit: :happy:

Народ, не бойтесь. Давайте.

Кирилл Юдин 29.06.2011 23:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345302)
Теперь Вас словосочетание "мир антагонизма" не смешит? Как вчера?

Смешит. Потому что это действительно смешно. Но я оспаривал конкретное Ваше высказывание - "чувства могут быть антагонистами героя". Это написали Вы - я ничего не добавил и не убавил.
То что Вы потом понаписали, в том числе и какую-то чушь про мой сайт с подменой файлов и прочую ерунду типа:
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345224)
Если и в нем нет антагониста - это кинохроника

или
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345251)
Если в истории нет антагониста, это документалка, а не кино.

- тут я даже не знаю, что и комментировать. Но заметьте - Вы пишете не об отсутствии конфликта, не о пресловутом мире антагонизма, если вам так нравится этот термин, а именно об антагониСТЕ! И тут тоже спорить не о чем - Вы написали ЕРУНДУ. А Митта, своим миром антагинизма Вас в конец запутал. Значит прав я, когда смеялся над столь неудачным термином. :)

Телеплей 30.06.2011 02:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345251)
Если в истории нет антагониста, это документалка, а не кино.

Ну вот, навскидку. Фильм «Изгой» с Томом Хэнксом — чувак попадает на необитаемый остров (Робинзон, да).
Недавний фильм «127 часов» (номинация на Оскара, к слову) — чувак падает в расщелину и застревает в ней на 127 часов.

Беллуна 30.06.2011 09:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345311)
какую-то чушь про мой сайт с подменой файлов

Кирилл, оговор - большой Грех. Как Вы Бога не боитесь?

Беллуна 30.06.2011 09:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 345337)
Фильм «Изгой» с Томом Хэнксом — чувак попадает на необитаемый остров

И что? Там никто и ничто не мешает осуществлению его цели?

Телеплей 30.06.2011 09:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345346)
И что? Там никто и ничто не мешает осуществвлению его цели?

Ну так остров-то необитаемый.
Да вы посмотрите оба этих фильма. Скажете потом, кинохроника это или нет :)

Беллуна 30.06.2011 12:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 345348)
так остров-то необитаемый

И он находится в драматической ситуации.
Теперь он один на один с природой.
У него задача: выстоять. Ведь он попал в сильный мир антагонизма, тут все против него.


Текущее время: 12:47. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot