- - Курилка. Часть 11
(http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4389)
Граф Д
26.02.2013 17:44
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419318)
Вам лучше не высказываться вообще. Не потому что не заслужили, или тупой, а потому что чтобы в этом что-то понимать, нужно об этом что-то знать. Знать изнутри, а не только по "слезливым" статейкам. Написать можно так, что Чикатило - жертвой станет. Поверьте, в этом деле столько нюансов бывает.
Я видел парня, которому отбили почки за то, что он ушел из части. Никакого вменяемого оправдания этому зверству нет. Я видел своего бывшего одноклассника, который рассказывал с удовольствием, что теперь он стал дедом и будет стебаться над салагами.
Чтобы разбираться в яичнице, не нужно быть яйцом, а судить о ситуации в армии можно и по статьям, которые даже что-то преувеличивая, в целом отражают реальную ситуацию. Люди оказываются в больницах и морге и если они сами ни на кого не нападали, то никакого оправдания этому быть не может.
Преувеличения в частных случаях не отменяет общей картины. А об общей картине можно судить и по публикациям и по личным свидетельствам, и по людям, которые туда идут и оттуда выходят.
Я в призывном возрасте был неспортивным, немного неуклюжим, мечтательным, несобранным, но интеллектуально опережал своих сверстников. Будучи весьма коммуникабельным и легко общаясь с людьми любого социального положения, терялся сталкиваясь с грубой силой. Плюс носил, как и сейчас длинные волосы, что вызывало, как вы понимаете неодобрение со стороны гопоты (будь я блатным, е...шим в тюрячке петухов, меня бы уважали, ну а хайр это нехорошо). Ну и что меня ждало в армии, куда эта гопота в основном и пошла. И чему я там должен был учиться? И зачем? Чтобы найти общий язык с этими людьми. Так ведь не получится. Если сам спасусь, то завтра буду спасать кого-то другого, они же не изменятся, а я не могу стоять в стороне, если кого-то унижают без причины. Уважать они меня все равно не станут, а там только вопрос времени, когда ситуация снова накалится. И чтобы понимать это не нужно служить в армии.
Знаете, у Марка Твена в "Янки при дворе короля Артура" есть чудесная сцена. Когда главный герой собирается послать мятежным рыцарям предложение о мире, то его паж предлагает разыграть эту сцену в лицах. Паж изображает предводителей рыцарей. Герой зачитывает свое послание, паж вырывает бумагу из его рук и приказывает воображаемым рыцарям - отрубите голову этому скоту и отправьте в корзине тому холопу, который его прислал.
А теперь давайте представим себе, как я, юноша бледный со взором горящим, пытается что-то объяснить кучке гопоты, которая знает, что ничего ей не будет и которая убеждена, что перед ней педик (а как же иначе, волосы то длинные носил на гражданке, а народ то все понимает, он умный). И чем все это кончится. Давайте представим:
- Господа, товарищи, давайте вести себя как нормальные люди. Нам же вместе служить. Уверен, нам есть чему друг у друга поучиться.
- Заткни е...ло, п...с, сейчас п...й огребешь. Научим, б...ь!
Что не похоже? Похоже. Знаю я и этих людей, и их славный гопнические традиции.
При этом я не сомневаюсь, что у вас получилось разрулить. Может вы своим здоровым крепким видом внушаете больше уважения, может у вас физическая подготовка лучше, может вы нашли нужные матные слова. Мат вообще гораздо лучше доходит в ряде случаев.
Я знаю только, что в моем случае и во многих других это безнадежно. Да что там, достаточно взглянуть на форум. Это ведь не казарма, люди сидят у компьютеров в тихой домашней обстановке, и не самые тупые. Но сколько раз я писал длинные посты вдумчиво объясняя свою позицию по тому или иному вопросу, а в ответ получал короткое хамство или даже угрозы приехать и разобраться. Причем угрозы всегда шли от военных, что прямо скажем не добавляет уважения. И вот вы хотите сказать, что эти люди, демонстрируя в зрелом возрасте такое восприятие и реакцию, в безголовой своей молодости были способны к адекватному диалогу? Хотя кто-то тоже скажет - сам виноват, писал не то. Но то, что я писал, может быть поводом для мордобития только с точки зрения быдла. Причем это быдло это именно те люди, что больше всего пафоса разливают в этой ветке - "защита родины", "школа жизни". Конечно, государство должно обладать армией, это само собой разумеется. Конечно, человек приобретает в армии опыт и не только негативный, но разводить мистику с нотками сакральных инициаций в духе первобытного общества не стоит. Все эти "школа жизни" и проч. не могут убедить человека пойти в армию, если существует возможность быть избитым и искалеченным. "трудно быть мужчиной без армии" - это смешно.
Я знаю, что людям иногда удается выходить из сложных ситуаций, найдя подход к агрессивно настроенной толпе. Вот у того же Бабченко в журнале есть случай - столкнулись с гопотой, мирно разошлись. Но вывод в конце Бабченко делает единственно верный - нужен пистолет. Почему? Потому что один раз повезло. Зверь поворчал и ушел. В другой раз может не повезти.
А что касается кого считать зверьем, то человек который способен ударить другого, без необходимости защищаться - зверь. Он может быть героем, рисковать жизнью ради других, это все неважно. Он зверь. Это его нужно дрессировать, а вы предлагаете научить молодых людей быть дрессировщиками.
Как научить человека общаться с гопотой в казарме? Кто этому будет учить? Отцы командиры? А почему им тогда не обучить гопоту вести себя по-человечески? Нельзя? Как тогда можно надеяться, что с этим справится "обученный" новобранец.
Джон Смит
26.02.2013 17:50
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419320)
А Вы такие страсти рассказываете.
Все же, в разных войсках и частях порой такие различия встречаются!
А страсти я даже и не начинал рассказывать :) :)
Джон Смит
26.02.2013 17:51
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Граф Д
(Сообщение 419330)
Я видел парня, которому отбили почки за то, что он ушел из части. Никакого вменяемого оправдания этому зверству нет.
А я видел, как парни бегали сутки напролет без сна и еды, пока такой вот их товарищ гулял за территорией части.
кирчу
26.02.2013 20:24
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419292)
Блин, а охотники с рыбаками здесь есть? А то я тут язя поймал... :)
:happy::happy::happy:
Алхимик
26.02.2013 21:04
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419292)
Да это не подсилу даже вполне подготовленному нехилому человеку. Единственное бывают такие от природы сухопарые лёгкие и выносливые. Обычно они и бегать любят километров 30.
Я не то чтобы сухопарый,:) но выносливый. И длинные дистанции бегал неплохо, но не 30, а 3, 5, 10км.
И вполне себе под силу любому, это точно. Сейчас я не отожмусь 50 раз со старта, буду начинать с 10-15, а на каждый следующий день увеличивать подход на одно отжимание после "не могу". Чуть больше чем за месяц человек выйдет на 50 раз за один подход. Это совершенно реально. В принципе, по этой же схеме люди и выходят на подход в 200-300, но тут уже от особенностей организма зависит. Думаю, для меня лично это запредельная планка, да и ни к чему.
Алхимик
26.02.2013 21:08
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419318)
Часто бывает, что зверьё - не зверьё вовсе, при ближайшем рассмотрении. А жертва - вовсе не жертва. Не надо думать, чт овсё и всегда однозначно и ясно.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419318)
Поверьте, в этом деле столько нюансов бывает.
Это очень верно сказано.
Кирилл Юдин
26.02.2013 22:07
Re: Курилка. Часть 11
Граф Д, я вот в игры онлайн не играю и считаю, что все, кто в них играет - конечные идиоты, латентные преступники с изломанной психикой, в общем совершенно невменяемые маньяки и даже не люди уже. Хотя понятия не имею что это за игры и кто в них играет. Но видел на Ютубе пару идиотов свихнувшихся на них и одного на яву.
И игры эти для полных идиотов делают. И сами игры убивают психику и мозг - однозначно.
Поговорим об этом?
Кирилл Юдин
26.02.2013 22:13
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419332)
А я видел, как парни бегали сутки напролет без сна и еды, пока такой вот их товарищ гулял за территорией части.
А я видел, как парни, откосившие от армии забили до смерти подростка просто потому, что он им не понравился. То есть ни за что. Так что в армии безопаснее - там не за что не бьют. И для здоровья полезнее. Бухать опять же когда вздумается не получится. Режим, утренняя зарядка, дружный весёлый мужской коллектив. Не потеряешься - все за тебя переживают, кормят одевают, на карманные расходы дают, кино показывают бесплатно. На природу возят регулярно. Красота!
Надо всех без ограничений в армию загнать для их же блага. А то на гражданке поубивают друг друга и отвечать некому - командиров на гражданке нет вовсе.
Джон Смит
26.02.2013 22:14
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Алхимик
(Сообщение 419346)
Чуть больше чем за месяц человек выйдет на 50 раз за один подход. Это совершенно реально. В принципе, по этой же схеме люди и выходят на подход в 200-300, но тут уже от особенностей организма зависит. Думаю, для меня лично это запредельная планка, да и ни к чему.
Совершенно верно. Организм человека очень "эластичен", и единственное, что отделяет нас от высоких показателей - это лень (или реже - нехватка времени).
Проверено лично - с 2-3х раз на перекладине делать 15-17 - максимум месяц! С 20-30 раз из упора лежа поднять до 100 - максимум месяц. Разве что бег тяжелее, там аэробная выносливость, если куришь, если не соблюдаешь режим, лишний вес - то время растянется, но все равно, вопрос сугубо воли и желания.
Джон Смит
26.02.2013 22:16
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419354)
Так что в армии безопаснее - там не за что не бьют.
Кирилл, Вы как прапорщик запаса должны знать: в армии очень строго е*ут за нарушение техники безопасности, за травмы и, Боже упаси, смерть. Так что в каком-то плане она даже безопаснее гражданки. По крайней мере, есть такие районы и целые города/села в нашей стране, в сравнении с которыми армия на порядок спокойнее.
Кирилл Юдин
26.02.2013 22:20
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419355)
Проверено лично - с 2-3х раз на перекладине делать 15-17 - максимум месяц!
Совершенно точно, но... с 15-17 28-30 за месяц хрен сделаешь. И уж тем более с 30-ти до 47-ми. Именно потому, что возможности организма не безграничны.
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419355)
но все равно, вопрос сугубо воли и желания.
Нет. И это совершенно точно.
Кирилл Юдин
26.02.2013 22:22
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419356)
Так что в каком-то плане она даже безопаснее гражданки.
Это без смеха на самом деле так. Если взять статистику, которой любят пугать, то в армии даже с боевыми потерями погибает меньше парней, чем на гражданке.
А уж в военных госпиталях лечат порой куда лучше.
Фантоцци
26.02.2013 22:30
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419357)
Совершенно точно, но... с 15-17 28-30 за месяц хрен сделаешь. И уж тем более с 30-ти до 47-ми. Именно потому, что возможности организма не безграничны.
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
но все равно, вопрос сугубо воли и желания.
Парни, извините, но это похоже на разговор доноров спермы :)
Кирилл Юдин
26.02.2013 22:38
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419356)
Кирилл, Вы как прапорщик запаса должны знать: в армии очень строго е*ут за нарушение техники безопасности, за травмы и, Боже упаси, смерть.
За шесть лет моей службы, в моей части не было ни одного случая серьёзной травмы. Ни одного случая, когда понадобилась бы медицинская помощь вообще. Лёгкие ушибы, царапины - максимум. Правда у меня срочников не было вообще - только контрактники.
Но и в срочную за два года не знаю смертельных случаев по бригаде, не только по полку. Кажется был где-то по войскам от солнечного удара. Почему запомнил - запретили построения на плацу с какого-то по какое-то время суток.
Побеги были. Не много. Бегали дурачки, если честно. Хотя сами мысли такие мало кому в голову не приходили.
Про суициды - точно не было ни одного (за время моей службы). Но рассказывали, что когда-то был такой случай, но откачали. При мне у одного съехала крыша. Ну, как съехала, говорят подлечили. Но опять же, это несчастный случай, потому что никаких проблем у солдата не было ни в коллективе, ни особых тяжестей по службе. Я знал его лично и могу говорить об этом уверенно. Просто какой-то сбой организма. На гражданке знаю несколько близко знакомых мне людей, у которых поехала крыша ни с того, ни с сего.
Как-то так вот. Не вижу смысла нагнетать. Хотя повторюсь - в душе никогда военным не был и стремления служить никогда не было. Я человек сугубо гражданского мирного склада. Жизнь заставила. Но теперь знаю ситуацию изнутри без фанатизма и предвзятостей. И вся эта истерия вокруг военной службы у меня вызывает лишь снисходительную улыбку - фигня это всё. Страшилки для слюнтяев.
Кирилл Юдин
26.02.2013 22:39
Re: Курилка. Часть 11
Фантоцци, :happy::drunk:
Алхимик
27.02.2013 00:05
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Граф Д
(Сообщение 419330)
Я видел парня, которому отбили почки за то, что он ушел из части. Никакого вменяемого оправдания этому зверству нет.
А то что из-за его "прогулки" весь полк среди ночи погнали прочёсывать лес и болото, а кому-то в порыве выбивания дознаний случайно отбили селезёнку - есть вменяемые объяснения зверства этого гуляки? Из-за того что он видите ли пошёл погулять - кто-то стал инвалидом, а кто-то нарвавшись в темноте на топь утонул в болоте.
Его зверству будут оправдания? Может он не виноват, что из-за него кто-то погиб? Может после того как его поймали нужно было ему тортик с вишенкой преподнести?
Цитата:
Сообщение от Граф Д
(Сообщение 419330)
Я видел своего бывшего одноклассника, который рассказывал с удовольствием, что теперь он стал дедом и будет стебаться над салагами.
Стебаться и издеваться - разные вещи. И чей-то одноклассник - это не эталон поведения в армии. Ни одного молодого пальцем не тронул за службу - вот те крест. Нескольких "черепов" по их дембелю ушатал хорошо, ну так было за что. (это те, что на призыв раньше в армию пришли). Своего призыва неблагонадёжных постоянно держал в напряжении, но ни я, ни мой армейский друг Толян, ни одного молодого не трогали.
А вот чуханбэки из моего призыва, из-за которых мы с Толяном по молодухе постоянно и жёстко выгребали, и которых по итогу такие же чуханбэки из дедов "повышали в звании" бляхой на ремне, так вот те имели наглость пару раз молодых ночью застроить - за что и выгребли от нас с Толяном конкретной ..зды.
И тебе уже сказал Кирилл доходчиво - не суди об армии по своим детским страхам и страшилкам для приезжих.
Не рубишь в этом, так лучше рассуждай о гладиолусах или морских свинках.
Джон Смит
27.02.2013 00:39
Re: Курилка. Часть 11
Кирилл Юдин,
У нас даже внутри бригады в каждом отряде, а внутри - в каждой роте порядки были от "вполне нормально" до "мама роди меня обратно" :) По памяти суицидников - трое, что я знал. Бегунков - не счесть. Но при всем при этом - я безумно рад, что служил там, и горжусь этим, хотя там размышлял, без шуток, если вернусь домой живым и здоровым - это будет очень круто. И думаю, что, пожалуй, так и должно быть. И я также не служил при штабе, а наоборот, по своей природной "везучести" умудрялся всю службу попадать в самую ж*пу. Но это мое шовинистическое мнение, я так - между делом его высказываю :)
Афиген
27.02.2013 00:49
Re: Курилка. Часть 11
Много страниц про армию... Почитал. Возникли вопросы к участникам.
1) Почему шампунь не мужского рода, а женского?
2) Почему без армии государства нет, а без полиции, медицины и судов - есть?
3) Если армия - это школа жизни, которую каждый должен пройти, лишь на том основании, что там отсутствует комфорт и небитые становятся битыми, может, имеет смысл пойти дальше по этой логической цепочке и рекомендовать каждому пройти через нашу пенитенциарную систему?
4) Если отсутствие в армии нормальной еды и бытовых условий - это намеренная стратегическая хитрость, можно ли считать социальные невзгоды гражданского населения профилактикой на случай войны?
Афиген
27.02.2013 00:52
Re: Курилка. Часть 11
Чуть было не забыл задать самый главный вопрос. О чем думает человек в то время, когда приседает 5000 раз?
Джон Смит
27.02.2013 01:00
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Афиген
(Сообщение 419367)
3) Если армия - это школа жизни, которую каждый должен пройти, лишь на том основании, что там отсутствует комфорт и небитые становятся битыми, может, имеет смысл пойти дальше по этой логической цепочке и рекомендовать каждому пройти через нашу пенитенциарную систему?
Да не в армии дело. Просто (я думаю), чтобы иметь представление об окружающем мире - надо попробовать разное. Армия дает в этом плане прекрасную возможность. Холод, голод, страх, лишения. Как у Горького "На дне". Кто-то понимает это, пройдя через серьезную нищету, кто-то - через "казенный дом", кто-то - через армию. Вариантов много. Армия - просто самый доступный и законный из всех :)
Джон Смит
27.02.2013 01:01
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Афиген
(Сообщение 419368)
Чуть было не забыл задать самый главный вопрос. О чем думает человек в то время, когда приседает 5000 раз?
В этот момент лучше не думать ни о чем. Так гораздо легче.
Афиген
27.02.2013 01:29
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419370)
чтобы иметь представление об окружающем мире - надо
осмотреться по сторонам или включить "Нэйшинол географик". Совсем другое дело - люди. Тут вы, наверно, правы: лучше всего люди проявляются в экстремальных ситуациях.
Джон Смит
27.02.2013 01:32
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Афиген
(Сообщение 419372)
лучше всего люди проявляются в экстремальных ситуациях.
К сожалению, иначе не получается..
Афиген
27.02.2013 01:35
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 418964)
человек, имеющий право выбора, неизменно напьется, нажрется, натрахается и будет лежать на диване, ковыряясь в носу. Так мы устроены как приматы. И чтобы этого примата из себя выдавливать, нужно делать то, что трудно, тяжело, страшно и совсем не хочется делать.
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419371)
В этот момент лучше не думать ни о чем. Так гораздо легче.
Существует риск таким макаром выдавить из себя примата вместе с сознанием. :)
Джон Смит
27.02.2013 01:39
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Афиген
(Сообщение 419374)
Существует риск таким макаром выдавить из себя примата вместе с сознанием.
Дык, иного варианта просто нет :)
Ого
27.02.2013 02:09
Re: Курилка. Часть 11
А я в 200 раз верю. Никогда не выглядел качком, но в лучшее время 100 раз отжаться мог. Почему другой не может 200? Тут еще и особенности организма роль играют. Своего приятеля в школе вспоминаю. Он все подряд кроссы выигрывал. И никогда не тренировался. Другие по утрам бегают, по вечерам иногда. Некоторые с нагрузкой. А как соревнования - он первый!
К тому же и техника значение имеет. Ставишь руки ближе к туловищу - уже легче. Если полностью ихн е выжимаешь - тоже легче. А в армии кто там за правильностью следил. Там главное задолбать. Иногда начинали правильно, потом извиваясь, а заканчивали опираясь на колени.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419357)
Совершенно точно, но... с 15-17 28-30 за месяц хрен сделаешь.
Тут тоже по-разному. Я помню, что 18 раз начал делать довольно быстро. Но 20 только через несколько месяцев. А еще и от строения тела, наверное, что-то зависит. Знал человека, который 25 раз подтягивался. А выход с жимом на руку не мог 9 раз сделать.
Ого
27.02.2013 02:21
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Афиген
(Сообщение 419367)
4) Если отсутствие в армии нормальной еды и бытовых условий - это намеренная стратегическая хитрость, можно ли считать социальные невзгоды гражданского населения профилактикой на случай войны?
Это однозначно так. Читал у одного немца. Он писал: наша армия была сильнее, но их народ (советский, в смысле) был лучше готов к войне.
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419370)
Холод, голод, страх, лишения.
Вот что интересно. Был в разных частях, но голода не было нигде. В одной части от голода почти умирали кони. Свиньи зимой настолько исхудали, что были видны ребра. Но солдаты питались вполне приично. А общаясь с некоторыми, узнавал, что дома они ели хуже.
Ого
27.02.2013 02:30
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419312)
Так вот, чётко с фиксацией, грубо говоря, без уловок и "техники", а чисто на силу - 30-40 раз - это ну очень хорошо.
А мне один рассказывал, что когда пришел в какой-то кружок альпинизма, тамошний наставник говорил: если не можете 90 раз отжаться, я с вами в горы не пойду. Хотя, вроде, зачем им в горах отжиматься?!
Джон Смит
27.02.2013 03:15
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Ого
(Сообщение 419378)
В одной части от голода почти умирали кони. Свиньи зимой настолько исхудали, что были видны ребра. Но солдаты питались вполне приично. А общаясь с некоторыми, узнавал, что дома они ели хуже.
Был в одной части.
Каши - очень питательные. В основном сечка (ячневая крупа) и болты (перловка). Но, как бы сказать.. Нагрузка большая, и трата калорий сильно больше, чем их потребление. От того голод адский.
Да и кормят везде по-разному. У нас одного малого перевели в мабуду (в смысле знал его лично, а так переводили пачками), так он шутки ради своих прежних дедов СМС-ками завалил, мол, идите вы на ***, тут кормят хорошо, а на местных капралов я клал с прибором :)
Кодо
27.02.2013 07:35
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Афиген
(Сообщение 419367)
армия - это школа жизни, которую каждый должен пройти
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419370)
Холод, голод, страх, лишения.
После службы в инженерных войсках у меня армия ассоциируется исключительно с "режим" и "работа". Не припомню, чтоб было как-то очень уж холодно, голодно и страшно - вся служба в моей части заключалась, в основном, в том, чтобы содержать в образцово-показательном виде парк боевой техники - а парк там был очень нехилый.
В остальном - всё очень похоже на то, что написал Кирилл. И вспомнить-то толком нечего.
Цитата:
Сообщение от Ого
(Сообщение 419379)
Хотя, вроде, зачем им в горах отжиматься?!
Альпинисты очень много таскают себя (свой вес) на руках, когда поднимаются по веревкам.
Анатолий Борисов
27.02.2013 07:44
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Афиген
(Сообщение 419367)
может, имеет смысл пойти дальше по этой логической цепочке и рекомендовать каждому пройти через нашу пенитенциарную систему?
Было бы очень полезно каждого десятиклассника дней 5 подержать в камере СИЗО в порядке жизненной практики. с соблюдением законности и условий содержания. Блатной романтики и дыма в ж... поубавилось бы. ИМХО.
Цитата:
Сообщение от Афиген
(Сообщение 419368)
О чем думает человек в то время, когда приседает 5000 раз?
О логлайне к новому сценарию, есссно.
Цитата:
Сообщение от Афиген
(Сообщение 419372)
осмотреться по сторонам или включить "Нэйшинол географик".
Это как секс по компьютеру - виртуально.
Валерий-М
27.02.2013 10:44
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Ого
(Сообщение 419379)
если не можете 90 раз отжаться, я с вами в горы не пойду. Хотя, вроде, зачем им в горах отжиматься?!
Это просто тренер самодур.
В альплагерях, по приезде, все сдавали нормативы по физподготовке.
10 подтягиваний, 10 пистолетиков. Про отжимания не помню. Но никак не больше 20.
Ого
27.02.2013 11:06
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
(Сообщение 419390)
Это просто тренер самодур.
Вполне возможно, тем более, что у них там и девушки были. Неужели им тоже 90 раз?
Кодо
27.02.2013 18:07
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
(Сообщение 419387)
десятиклассника дней 5 подержать в камере СИЗО
Сомневаюсь, что это помогло бы. Тем более, если
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
(Сообщение 419387)
с соблюдением законности и условий содержания.
Только понтов бы добавилось.
А что касается "логической цепочки" в целом - мне кажется "армейка" не одного дурака уберегла от турне по исправительно-трудовым учреждениям. Хотя, особо упоротые и в армии умудрялись в дисбат попасть.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
(Сообщение 419390)
10 подтягиваний, 10 пистолетиков. Про отжимания не помню. Но никак не больше 20.
Наверное, это минимум. На мой взгляд, явно недостаточный.
Может, 90 и многовато, но 30-40 - в самый раз.
Кодо
27.02.2013 18:31
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Афиген
(Сообщение 419367)
1) Почему шампунь не мужского рода, а женского?
Вообще-то, мужского. :)
Цитата:
Сообщение от Афиген
(Сообщение 419367)
2) Почему без армии государства нет, а без полиции, медицины и судов - есть?
Если мы еще и без армии останемся - вряд ли ситуация с полицией, медициной и судами резко хоть как-то улучшится.
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419370)
Кто-то понимает это, пройдя через серьезную нищету, кто-то - через "казенный дом", кто-то - через армию. Вариантов много.
Можно еще в коробке на помойке недельку пожить - тоже дает некое представление об окружающем мире.
Кирилл Юдин
27.02.2013 18:53
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Ого
(Сообщение 419377)
Никогда не выглядел качком, но в лучшее время 100 раз отжаться мог. Почему другой не может 200?
:happy:По этой же логике - если есть кто-то, кто отжимается по 200 раз, то почему не может быть другого, который отожмётся 1000, 2000, 100000000000 раз? Да запросто!
Цитата:
Сообщение от Ого
(Сообщение 419377)
Если полностью ихн е выжимаешь - тоже легче.
Во-о-от! Я об этом же и говорю. Я вот вообще отжимаюсь беспрерывно уже десятки лет, просто техника такая, что это малозаметно со стороны. :)
Цитата:
Сообщение от Ого
(Сообщение 419377)
Тут тоже по-разному.
Как в анекдоте: "если мне рожу набить, я ещё и ночью херачить смогу."
Цитата:
Сообщение от Кодо
(Сообщение 419424)
Хотя, особо упоротые и в армии умудрялись в дисбат попасть.
В дисбат можно попасть вообще не имея криминальных наклонностей. У меня приятель угодил - тишайший и добрейший человек был и есть, но так уж случилось. Правда, как ни странно, именно в дисбате его мытарства закончились. Срок зачли в основной и он вернулся счастливо домой.
Спрашивал, как оно там. Суть рассказов - строжайший уставняк и ничего более. Никаких ужастей, про которые часто любят рассказывать о дисбате.
Цитата:
Сообщение от Кодо
(Сообщение 419424)
Наверное, это минимум. На мой взгляд, явно недостаточный.
У нас в школу юных альпинистов берут всех желающих, и уже там тренируют до того уровня, который необходим.
Джон Смит
27.02.2013 19:32
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419430)
Суть рассказов - строжайший уставняк и ничего более. Никаких ужастей, про которые часто любят рассказывать о дисбате.
Да и дисбат дисбату рознь, но от постоянных: 8 часов физо, 8 строевой, 8 уставы евридей - голова поедет у кого угодно.
Валерий-М
27.02.2013 19:36
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Кодо
(Сообщение 419424)
Наверное, это минимум. На мой взгляд, явно недостаточный.
Естественно, минимум. Кто не сдавал, того не допускали к восхождениям.
Алхимик
27.02.2013 20:08
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419434)
Может, не хотел рассказывать?
Одесский дисбат от 2-го поста нашей части - в 6 километрах. Много что знаю о нём и условиях содержания там. На трибуналах народ просился в нормальную тюрьму, лишь бы туда не попадать.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
(Сообщение 419430)
Никаких ужастей, про которые часто любят рассказывать о дисбате.
Я не люблю рассказывать о ужастях, но там они точно присутствовали в большом количестве. И то что показано в ролике - это детский лепет по сравнению с общей картиной конкретно в том дисбате. Не знаю, может сейчас что-то и поменялось в лучшую сторону, но 20 лет назад там была полная жопа. Оттуда возвращались или люди-тени или со съехавшей крышей.
Кирилл Юдин
27.02.2013 20:40
Re: Курилка. Часть 11
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419434)
Может, не хотел рассказывать?
А причина? Мы с ним дружили до армии. Были в очень добрых и доверительных почти братских отношениях. Я - последний, от кого он стал бы что-то скрывать. В то время я уже был прапорщиком.
Я не хочу сказать, что по его словам там был мёд. Гоняли будь здоров. Но кто служил, тот понимает, что в армии физические нагрузки - далеко не самое страшное. Так вот, унижений, издевательств и тому подобного там не было - я прямо его об этом спрашивал. Он ответил примерно:
"Какие издевательства? Кому охота срок наматывать себе? К тому же 25 часов в сутки ты под надзором. Всё строго по уставу. Построения, проверки, переклички. Всё по команде. Вот это и было самым тяжелым - уставняк". Но ведь "по уставу" же. То есть, по-идее, так должно быть везде в армии!
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419434)
дисбат дисбату рознь,
Склоняюсь к этой мысли. Возможно от тяжести деяния зависит, куда определят.
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419434)
но от постоянных: 8 часов физо, 8 строевой, 8 уставы евридей
Ну, это снова про "язей" рассказы. :)
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
(Сообщение 419434)
- голова поедет у кого угодно.
Ну не поехала же. А парень далеко не вояка и не бандит - самый обычный, "тепличный".
Цитата:
Сообщение от Алхимик
(Сообщение 419438)
Не знаю, может сейчас что-то и поменялось в лучшую сторону, но 20 лет назад там была полная жопа.
Я Вам не скажу за всю Одессу... Разумеется то, о чём говорю я, было в начале девяностых и в РФ.