Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5030)

Сиамка 29.01.2014 19:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479009)
Отказ от сна приводит к побочным эффектам - ненормальное состояние организма.

И что нам до состояния его организма?
Вопрос не о здоровье героя. Что именно он делает, чтобы сорвать свадьбу? Что он делает, чтобы "отвоевать" любимую?

Эстас 29.01.2014 19:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Чтобы завоевать любимую девушку за трое суток, оставшихся до свадьбы, бармен проводит с ней дни, а ночами работает и становится неадекватным.

Весело.

А еще он должен что-то делать в эти дни, иначе все равно не сценарий.

Сиамка 29.01.2014 19:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479006)
по сути, он просто проводит с ней время

По сути - это не киноистория.

Кубастос 29.01.2014 19:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 479011)
И что нам до состояния его организма?
Вопрос не о здоровье героя. Что именно он делает, чтобы сорвать свадьбу? Что он делает, чтобы "отвоевать" любимую?

Он проводит с ней время.
Свадьбу он хочет сорвать так, чтобы это было её решение. Она должна полюбить его и отменить свадьбу. Свадьбу она сама должна отменить. То есть конкурирует с женихом, хочет произвести на неё впечатление, чтобы затмить жениха.

Кубастос 29.01.2014 19:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 479013)
По сути - это не киноистория.

Ну, судя по "просто проводит с ней время", да - это не киноистория.
Не понимаю, как мне описать то, что там происходит кратко.

Кубастос 29.01.2014 19:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
В истории много переподвыподвертов. Поэтому не могу грамотно сложить картинку из 25 слов. И получается "не киноистория".

сэр Сергей 29.01.2014 19:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 478990)
Жених новобрачной не является препятствием здесь. ГГ его ненавидит "про себя", но открыто вовсе не борется с ним.

Да. Но... Но заключается в том, что побочные эффекты от недосыпа не тянут на препятствие...

Кубастос 29.01.2014 19:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 479019)
Да. Но... Но заключается в том, что побочные эффекты от недосыпа не тянут на препятствие...

То есть частичная потеря слуха, изменение сознания, галлюцинации и прочие "таракашки", с которыми надо сражаться так, чтобы не облажаться при любимой , не тянут на препятствие?

сэр Сергей 29.01.2014 19:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479018)
Поэтому не могу грамотно сложить картинку из 25 слов. И получается "не киноистория".

Отсутствует препятствие, а рабочий вариант я вам написал. Он там, выше
Вариант 1
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 478517)
Беспечный бармен, стесняющийся своей профессии, чтобы сорвать свадьбу любимой девушки и отбить ее у жениха, отказывается от сна...

Вариант 2
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 478527)
Беспечный бармен, чтобы сорвать свадьбу любимой девушки придумывает, как отбить ее у жениха, но из-за нехватки времени для осуществелния плана, он вынужден отказаться от сна...


сэр Сергей 29.01.2014 19:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479021)
То есть частичная потеря слуха, изменение сознания, галлюцинации и прочие "таракашки", с которыми надо сражаться так, чтобы не облажаться при любимой , не тянут на препятствие?

Препятствие это гора через которую надо перелезть или дракон, которого надо убить, если грубо.

Кубастос 29.01.2014 19:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
сэр Сергей, спасибо. Буду думать!

Рождество 29.01.2014 19:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479017)
Ну, судя по "просто проводит с ней время", да - это не киноистория.
Не понимаю, как мне описать то, что там происходит кратко.

Если Вы не можете составить логлайн, может что-то не так в структуре сюжета? Придумайте для героя действительный поступок, а не обычное провождение времени рядом с девушкой. После этого поменяется и препятствие, причем в лучшую сторону.

сэр Сергей 29.01.2014 19:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479025)
сэр Сергей, спасибо. Буду думать!

И опирайтесь на схему разбора логлайна - это здорово помогает. :)

Сиамка 29.01.2014 19:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479021)
не тянут на препятствие?

Препятствие к какому поступку?

Чтобы сорвать свадьбу любимой, герой (что делает?), несмотря на побочные эффекты от недосыпа.

Кубастос 29.01.2014 19:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 479024)
Препятствие это гора через которую надо перелезть или дракон, которого надо убить, если грубо.

Ну, а если герой борется сам с собой? Его беззаботность и легкомыслие становятся причиной сложной ситуации, которую он сам и создал. Принял легкомысленное решение, получил проблему, сражается с ней. Это и есть препятствие. Разве не так?

Эстас 29.01.2014 19:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479018)
В истории много переподвыподвертов.

Они должны играть на цель.

Несмотря на плохое самочувствие от недосыпа, молодой человек проводит с девушкой все свободное время, чтобы завоевать ее.

Все равно это что-то типа обстоятельств, в которые попал герой. А еще он должен действовать. Если не будет с его стороны мощного поступка, то девушка поблагодарит его за то, что был рядом и развлекал, пока ее бил мандраж, и пойдет к алтарю с другим со спокойной душой. Наверняка жених не рядом только потому, что занимается подготовкой к свадьбе.

А Кобицкий 29.01.2014 19:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 478990)
Жених новобрачной не является препятствием здесь.

мне девушку жалко - у бедняги два жениха, оба не ревнивые, а один еще и неадекватен.

Кубастос 29.01.2014 19:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Рождество (Сообщение 479028)
Придумайте для героя действительный поступок, а не обычное провождение времени рядом с девушкой.

Там не обычное времяпровождение.
Смотрите, он показывает ей, что питает к ней чувства. Она принимает его знаки внимания и отвечает взаимностью. Она тоже хочет с ним быть (он просто не знает). Она приглашает его куда-то, и он соглашается. Но там, куда они приходят, с ним происходят все эти метаморфозы. Он её позорит, а она не понимает, что с ним происходит. В каждом таком эпизоде замешаны и другие персонажи.

Блин, что-то я совсем далеко в лесу...

Кубастос 29.01.2014 19:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 479030)
Чтобы сорвать свадьбу любимой, герой (что делает?), несмотря на побочные эффекты от недосыпа.

Сейчас мозг из ушей потечёт.
Он ... я подумаю...

Рождество 29.01.2014 19:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479035)
Там не обычное времяпровождение.
Смотрите, он показывает ей, что питает к ней чувства. Она принимает его знаки внимания и отвечает взаимностью. Она тоже хочет с ним быть (он просто не знает). Она приглашает его куда-то, и он соглашается. Но там, куда они приходят, с ним происходят все эти метаморфозы. Он её позорит, а она не понимает, что с ним происходит. В каждом таком эпизоде замешаны и другие персонажи.

Блин, что-то я совсем далеко в лесу...

Т.е. пока идет подготовка к свадьбе, девушка уже готова бросить жениха, но не решается этого сделать, потому что новый избранник, какой-то неадекватный?

Рождество 29.01.2014 20:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кубастос, давайте я Вам объясню. Замуж просто так мало кто выходит. Обычно этому способствуют длительные отношения, а это подразумевает множество поступков со стороны будущего жениха.
За 3 дня до свадьбы появляется ГГ, просто проводит время с девушкой и она тут же выбирает его, а не жениха? Добавлю, но не решается, потому что тот ведет себя странно.

сэр Сергей 29.01.2014 20:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479031)
Ну, а если герой борется сам с собой? Его беззаботность и легкомыслие становятся причиной сложной ситуации, которую он сам и создал.

Тогда надо думать, как подать внутренний конфликт героя. Из вашего первоначального варианта, я так понял, что ему стыдно рассказать любимой, что он барменом работает...

Кубастос 29.01.2014 20:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Рождество (Сообщение 479037)
Т.е. пока идет подготовка к свадьбе, девушка уже готова бросить жениха, но не решается этого сделать, потому что новый избранник, какой-то неадекватный?

Девушка любит нашего ГГ. Замуж не она выходит. А он думает, что она. Из-за его неадеквата она его отвергает.

Кубастос 29.01.2014 20:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 479041)
Из вашего первоначального варианта, я так понял, что ему стыдно рассказать любимой, что он барменом работает...

Да. Она нелестно высказалась по поводу этой профессии, и он решил об этом умолчать, чтобы не оттолкнуть её.

Кубастос 29.01.2014 20:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
История содержит долю абсурда. Как этот абсурд правильно уложить в коробочку - задача.

сэр Сергей 29.01.2014 20:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479043)
Да. Она нелестно высказалась по поводу этой профессии, и он решил об этом умолчать, чтобы не оттолкнуть её.

Ну! Так в чем проблема? Это и есть его внутренний конфликт. Он стесняется рассказать, не хочет, чтобы она узнала, что он бармен. Именно, поэтому он и не спит - бармен-то работа ночная, а днем ему надо любимую отбивать :)

Бурый Кролик 29.01.2014 20:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479042)
Девушка любит нашего ГГ. Замуж не она выходит.

:rage:
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479044)
Как этот абсурд правильно уложить в коробочку - задача.

Соберите все, что разложили обратно в коробочку.
Потрясите.
Вывалите на пол. И попробуйте разложить ещё раз.
Не укладывайте в коробочке. Там мало места.

Интересный 29.01.2014 21:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 479051)
:rage:

Соберите все, что разложили обратно в коробочку.
Потрясите.
Вывалите на пол. И попробуйте разложить ещё раз.
Не укладывайте в коробочке. Там мало места.

Обычно Ваши намёки по делу, и помогают без прямой подсказки, шевелить коробочкой, но не в этот раз. Что не срослось? (неужели отметились просто так? - мысли в слух)

Бурый Кролик 29.01.2014 21:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 479058)
Что не срослось?

У Кубастоса, возможно, слишком много кубиков. Они не лезут в коробочку. А кубики он как будто из мешка достает. Достал из мешка "цель" Вроде цель. Положу в коробочку. А в мешке ещё две "цели" лежат.
Надо все на пол вывалить.
--
А так получается, что была цель - сорвать свадьбу любимой. Вдруг узнаем, что любимая не выходит замуж. Думаю, этот кубик надо выбросить на время составления логлайна. Он сбивает.
Кажется, в начале пути было близко к правильному логлайну.

Интересный 29.01.2014 21:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 479042)
Девушка любит нашего ГГ. Замуж не она выходит. А он думает, что она. Из-за его неадеквата она его отвергает.

БК вот одна из проблема - правильно? Становится очевидным, что автору просто сложно писать логлайн, его не отпускает история. Он до нас через логлайн доносит, то что должен видеть зритель, вот почему он говорит - там всё "запутанно" В результате что? Совет автору, пусть и коряво но по схеме, донести до нас только смысл истории. (вот ё-маё убегаю, продолжу свою мысль)

Эстас 29.01.2014 23:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Чтобы удочерить детдомовскую обычную девочку, несобранной фее нужно погасить задолженность по волшебным делам и отработать штраф за лень.
ГГ - несобранная фея
Цель - удочерить ребенка
Препятствие - необходимо разобраться с долгами

Бурый Кролик 30.01.2014 00:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 479089)
Чтобы ... нужно...

И что она? Гасит и отрабатывает?
В этом может загвоздка?
Может препятствие (несобранность) слабовато?
--
Если не привязываться напрямую к написанному, может препятствие поменять? Нельзя этому подвиду фей удочерять девочек. Это серьезно. Это не перепрыгнуть.

Эстас 30.01.2014 00:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 479095)
И что она? Гасит и отрабатывает?
В этом может загвоздка?

Да.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 479095)
Может препятствие (несобранность) слабовато?

Я не писала, что препятствие - несобранность. Куча недоделанных дел, за которые нужно отчитаться, иначе дите не доверят.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 479095)
Нельзя этому подвиду фей удочерять девочек. Это серьезно. Это не перепрыгнуть.

:)

Элина 30.01.2014 00:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 479089)
несобранной фее нужно погасить задолженность

А фея-то сама понимает, что "мамочка" из нее будет неочень?

Эстас 30.01.2014 00:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 479098)
А фея-то сама понимает, что "мамочка" из нее будет неочень?

Да мне кажется, что для логлайна это и не важно: понимает она или нет. )

Элина 30.01.2014 01:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Но это важно для истории. Я не стану сопереживать фее, если решу, что ей нельзя доверять ребенка. Я начну хотеть, чтоб она не добилась цели и ей отказали.

А Кобицкий 30.01.2014 04:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Рождество (Сообщение 479037)
Т.е. пока идет подготовка к свадьбе, девушка уже готова бросить жениха, но не решается этого сделать, потому что новый избранник, какой-то неадекватный?

с ним весело! :happy:

Интересный 30.01.2014 10:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 478995)
Действия: пытается сорвать свадьбу любимой девушки (пытается завоевать её сердце, чтобы она отменила свадьбу); отказывается от сна и сражается со своими же "тараканами".

Автор, как я понимаю "тараканы" в том что он заблуждается что это её свадьба, подумал, что-то заставило его в это поверить, вот он и начал метаться - касяки нарезать?

Из того что Вы нам дали у вас пока что получается:
Герой - Беспечный бармен
Цель - Не потерять любимую
Поступок - (у вас отказ от сна, но сами понимаете что это не то)
Препятствие - Его неадекватное поведение

Беспечный бармен что бы не потерять любимую (здесь поступок). Но его неадекватное поведение всё портит.

Если настаиваете на поступок - отказ от сна, это не вяжется с целью. Его не адекватное поведение это не последствия от недосыпа (помнится не поспишь пару ночей и дней, бодренько всё было, получалось всё) это конечно могут быть его трудностями и недосып и выпил случайно не то, но добавьте и сам поступок.
А теперь о главном, прошу простить но я сам учусь(вместе с вами), и лишь пытаюсь помочь, а мэтры нас поправят :) Спасибо!

Бурый Кролик 30.01.2014 10:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 479097)
Я не писала, что препятствие - несобранность

Возможно, стоило.
Препятствие - фея не готова взять ответственность за ребенка. Она ленива, неорганизованна.
Поступок - измениться самой и доказать другим, что готова стать мамой.

Эстас 30.01.2014 11:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 479107)
Но это важно для истории.

Мне не очень хочется, чтобы меня банили за саморекламу. Поэтому история останется за кадром. По структуре все есть?

А так?
Чтобы удочерить детдомовскую девочку, безответственная фея погашает задолженность по волшебным делам и отрабатывает штраф за лень, в то время как злая ведьма старается отнять у нее замок.

ГГ - безответственная фея
Цель - удочерить ребенка
Препятствие - повисшие на ней долг по волшебным делам и штраф за лень
Антагонист - злая ведьма

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 479148)
Поступок - измениться самой и доказать другим, что готова стать мамой.

Мне кажется, то, что вы предлагаете передать общими словами, у меня дано конкретнее: "погашает задолженность по волшебным делам и отрабатывает штраф за лень".


Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot