Re: Курилка. Часть 53
 

Я помню, не хотел вдаваться в детали. Этап невыгодности и этап выгодности.

На тот момент федерализация была невыгодна, потому как взяли власть в Киеве сами. Партия Регионов могла нанести ответный удар через области, Янук оставался законным президентом. Поэтому, новая власть Киева, до выборов, требовала бесприкословного подчинения всей страны. Фактически было двоевластие.

Сейчас федерализация объективно стала выгодна и Коломойскому, и Таруте, и Ахметову,...

Слово замарано прошлой компанией. Но свои регионы они хотят иметь в минимальной зависимости от Киева, а отчасти и диктовать свою волю.

Это моя модель. Правильная, неправильная, но мне кажется так.

Re: Курилка. Часть 53
 

Хотят. Для этого Коломойский и создал свою гвардию.

Re: Курилка. Часть 53
 

Это стандартное желание любого феодала, а то сменит Порошенко какой-нибудь сильный лидер и останешься без всего заработанного непосильным трудом. Поэтому свои права желательно закрепить законодательно. РФ тоже это нужно - рыхлая Украина с возможностью влиять на политику всего государства через восточные регионы - право вето.
В общем, интересы сходились. Но, черт в мелочах.
Думаю, будут выправлять к этой схеме, но очень тяжело, конечно, после такого зигзага.

Re: Курилка. Часть 53
 

Так и было. Один в один, можно сказать.

Re: Курилка. Часть 53
 

Зависимость европейских стран от российского газа в % от общего потребления

Re: Курилка. Часть 53
 

Телеканал "ЗВЕЗДА"
Ополченцы ЛНР захватили гражданина Швеции, воюющего в составе нацгвардии.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...12332-o51a.htm

Re: Курилка. Часть 53
 

Хорошо бы, коль так. Нужны доказательства.

Re: Курилка. Часть 53
 

Начинается драчка за введение санкций в четверг. Евры сегодня ничего не приняли, требуют доказательств.

http://russian.rt.com/article/42032#ixzz38DZXaroN
"США обещают сегодня опубликовать свои данные по катастрофе Boeing 777 на Украине

Американские разведывательные службы сегодня обнародуют данные, касающиеся катастрофы самолёта Boeing 777 на востоке Украины, заявил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест.
Как ожидается, материалы представит директор Национальной разведки Джеймс Клеппер. Когда это произойдет, не уточняется.
22 июля 2014, 19:38"

Re: Курилка. Часть 53
 

Самурай: против нас воюет регулярная армия под прикрытием ЧВК.

Re: Курилка. Часть 53
 

Ополченцы неделям буквально умоляли ОБСЕ приехать и своими глазами все увидеть. Киев предостерегал наблюдателей ОБСЕ и попугивал их тем, что не гарантируют их безопасность, но власти Донецкой Народной Республики все же добились своего и наблюдатели ОБСЕ приехали. Приехали и увидели ВСЕ своими глазами. Теперь они знают правду, но нужна ли ЭТА правда на Западе? Станут ли они ее слушать или обвинят своих же наблюдателей в сепаратизме?

Re: Курилка. Часть 53
 

США не имеют доказательств причастности РФ к катастрофе Boeing.
Вашингтон допускает, что малайзийский лайнер был уничтожен по ошибке.
http://news.mail.ru/politics/18964119/?frommail=1
http://ria.ru/world/20140723/1017139332.html

Re: Курилка. Часть 53
 

Re: Курилка. Часть 53
 

Я знаю мир: в нем вор сидит на воре;
Мудрец всегда проигрывает в споре
С глупцом; бесчестный честного стыдит;
А капля счастья тонет в море горя.

Омар Хайям

Re: Курилка. Часть 53
 

Интересно сколько исков за клевету ВВП может сейчас выиграть у западных СМИ.

Это ж какая прибавка к бюджету страны. А?

кЕмерона вообще пора как Сакашвилю - "в угол поставить".

Re: Курилка. Часть 53
 

Вот ведь ж, бывают же такие невероятные совпадения, да.

16.07.2014, Страны БРИКС договариваются о создании собственного банка и резервного фонда, ведутся переговоры об отказе от расчётов в долларах, между странами-участниками.

18.07.2014 Неизвестная сторона, сбивает гражданский самолёт. 300 трупов. 40 детей. Весь мир рыдает и требует мщения.

...

03.04.2011 На ежегодном заседании МВФ и Всемирного банка, Доминик Стросс-Кан выступает с речью о крахе мировой экономической системы, и призывает отказаться от доллара, как мировой резервной валюты.

14.05.2011 В самолете авиакомпании Air France, агенты в штатском Нью-Йоркской полиции арестовывают Стросс-Кана, по подозрению в изнасиловании несовершеннолетней, чернокожей горничной. Весь мир рыдает и требует мщения.

Вот казалось бы - и при чём тут самолёты?

Re: Курилка. Часть 53
 

Любительская реконструкция обломков и атаки на Боинг по фото с места крушения показала что стреляли из авиапушки осколосно-фугасными стнарядами

Боингу прострелили кабину и уже потом "отпилили" крылья. Борт развалился в воздухе.

Re: Курилка. Часть 53
 

Так что та моя истерика, что наши, имея все козыри, сразу не объявили укросторону в уничтожении самолета и не представили съемки, была правильной.
Сейчас бы все было по-другому, Запад еле оправдывался бы. Мы бы могли полностью застопорить укронаступление, обвиняя Порошенко в преступлении против человечности.

А сейчас США все сводят к неопределенности, мы, облитые дерьмом, остаемся под подозрением. Ополченцев же будут лупить.

Повторю-с - идиоты и дебилы, а точнее, просто трусы, умеющие только воровать,но боящиеся брать ответственность. 4 дня они согласовывали, чтобы в случае чего, не оказаться крайними - вертикаль власти, двумя словами.

Re: Курилка. Часть 53
 

К сожалению, ситуация может быть иной. Снимки с истребителем могли расценить как ошибку повстанцев, которые стреляли по боевому самолёту, а попали в Боинг.
Так что, никаких плюсов снимки не дали бы.

Re: Курилка. Часть 53
 

Какие снимки с истребителем? Наше заявление - у ополчения нет рабочих Буков. А украинские могли попасть. В их зоне было. Важно, кто первый обвинит и предъявит хоть что-то, что "желтая пресса", всевозможные сайты и ЖЖ могут выставить на полосы.
Другой стороне остается только пытаться опровергнуть.
От амеров требовали бы спутниковые снимки с расположением Буков ополченцев, чтобы они были в зоне поражения. Амеры плясали бы на сковородке.
Потому что факты об украинских есть, а ополчения - нет.


Спутниковые снимки расположения Буков и данные о самолете.
http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/40/59/825940.jpg
Все.

Ситуация уже понятна. Против нас и ополчения ничего нет.
Все что требовалось, показать тоже самое заявление МО РФ ночью или на следующее утро, но с прямыми обвинениями.

Просто у кого-то должны были быть яйца.

Самое обидное - риска не было, поскольку, будь у противной стороны доказательства обратного, она их использует и вывалит на нас. А так хоть шанс есть, что у них нет данных, как и оказалось.


PS: Ситуация Крымской войны, где противник говорил, что русские офицеры полностью лишены инициативы, и по любому вопросу теряют время на согласования.

До сих пор
"Указ Петра I от 09.12.1709
Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство."

Re: Курилка. Часть 53
 

Освободительная война в представлении украинцев

Киев, Июль 22 (Навигатор, Михаил Рябов) – В украинском сегменте фейсбука активно распространяется карта атаки Крыма совместными силами украинцев, меджлиса и флота стран НАТО.

Операция, по задумке авторов сценария, будет носить название «Оксамитовый сезон 2014».

Вторая часть сценария предполагает атаку уже на территорию материковой России – причем, как из уже вновь украинского Крыма на Кубань, так и из Донецка и Луганска на сопредельные российские территории.

Второй этап операции авторы называют «Реконкиста» и прогнозируют его на 2015 год.

Как сообщал «Навигатор», ранее российский политолог Сергей Марков заявлял, что, если Киев разгромит пророссийских повстанцев на Донбассе, следующим этапом будет атака украинских войск на Крым.

http://www.politnaviga***.net/ukrain...zhke-nato.html

http://www.politnaviga***.net/esli-k...politolog.html

Re: Курилка. Часть 53
 

Вот статья в Нью-Йорк Пост
http://nypost.com/2014/07/22/us-no-e...n-mh17-attack/

Главный перл
"Meanwhile, Australian Prime Minister Tony Abbott said the aircraft’s wreckage had been tampered with “on an industrial scale,” noting darkly, “After the crime, comes the coverup.”"

Между тем, премьер-министр Австралии Тони Эбботт заявил, что обломки самолета были подделаны "в промышленных масштабах", и мрачно отметил: "Скрывают следы преступления".


Так что теперь любые факты их не интересуют.
Как-то спасти нас могла ракета воздух-воздух или авиапушка. Этим заявлением, они от этого страхуются. Все подделано.

Ну а если Бук - то проблем нет - ополченцы и все тут. Нам маленький бонус - открыто вас не обвиняем, подавитесь и этим, ПОКА.

Так променять победу на разгром надо уметь.

Re: Курилка. Часть 53
 

сэр Сергей,
Смешно читать такие новости. Про захват Крыма вообще смех. Укрофантазеры не понимают, что Россия воевать стенка на стенку не будет в принципе. Бомбардировщики, крылатые ракеты с моря, искандеры и т.п. 2-3 дня и новый Майдан.

Re: Курилка. Часть 53
 

Чёрные ящики отправили в Англию на расшифровку. А поскольку, Австралия - это колония Англии, то ждём сюрпризов. Как минимум, что украина самолёт не сбивала.

Re: Курилка. Часть 53
 

По другим источникам, их отправили в Нидерланды. Западная пресса уже брешет сама себе, видать инстинкт.

Re: Курилка. Часть 53
 

Да, как-то всё запутано. Чёрные ящики отдали малазийцам, а далее пишут, что голландцы договорились с англичанами об их расшифровке.

Re: Курилка. Часть 53
 

Не получится - он не ест галстуки. Хотя, с помощью доброго слова можно добиться многого...

Re: Курилка. Часть 53
 

Слушая анализ МО РФ, отметил про себя одну странность.

По нашим данным Боинг покинул коридор и отклонился к Северу на 14 км.
Вещь довольно странная.
Сбиться с курса он не мог.
Мог обходить грозовое облако, но только с разрешения диспетчера.

Однако о грозах в этом районе не сообщалось. И про разговоры с диспетчером никто не упоминал.

Выглядело это все странно. Зачем понадобилось МО сообщать о таком маневре?

Но в свете последних данных с большой вероятностью можно сказать, что ракета поразила самолет в левый борт.

Теперь смотрим на карту.

Вложение 10459

Если самолет идет в коридоре , то ракета, запущенная из Снежного - Тореза как раз попадает в левый борт.
А если самолет отклонился на 14 км севернее, то в правый.


Впрочем, расшифровка черных ящиков однозначно даст ответ о курсе самолета.

Re: Курилка. Часть 53
 

Странно, что никто до сих пор не слил переговоры диспетчера с самолётом, они же записываются.
Перед нами явно спектакль.
Пять дней назад СБУ изъяла записи переговоров диспетчеров с экипажем «Боинга». И тишина.

Re: Курилка. Часть 53
 

Версии разные, но в копилку конспирологии...

Цитата: AzVozdam от 23.07.2014 10:37:52
Последние данные по сбитому Боингу "оттуда".

Общался, скажем так, с соратником небезызвестного "Равиля" с нашего форума. (Это все цитата. Видать какой то видный представитель форумного инсайда ГРУ/СВР/ФСБ )

Вот краткий пересказ (всякие узкоспециальные технические термины опущены):
"Никаких записей на бортовых самописцах "Боинга", объясняющих отклонение курса в зону гарантированного поражения СОУ ЗРК «Бук-М1» ПВО Украины, на сбитом самолёте нет.
Вернее - там нет приказа днепропетровского авиадиспетчера свернуть на север и снизится на 1 км ниже от трассы полёта.
Управление боингом было перехвачено извне с помощью закладки в навигационно-пилотажной аппаратуре самолёта.
Сделано это было с помощью того самого "экспериментального разведывательного американского КА", о котором упоминалось на пресс-конференции начальника 1-го главка ГШ МО РФ и начальника главного штаба ВВС МО РФ.
Поэтому СБ Украины и изъяло все записи переговоров авиадиспетчера. Отклонение от курса есть, а приказа диспетчера - нет.
Переговоры велись открытым текстом и, хотя, радиоперехват записи есть у служб РиРТР разведупров ЗВО и ЮО ВС РФ и, возможно, - у радиолюбителей, но: их к делу не прищьёшь - они получены "незаконным" путём и американцы с хохлами просто нагло рассмеются при попытке предъявить их со стороны МО РФ или радиолюбителей и скажут, что это фальшивка.
Первый раз успешный перехват управлением пассажирского самолёта с экипажем извне был проведён отделом ЦРУ, отвечающем за применение ударно-разведывательных БПЛА, 8-го марта этого года на том самом малазийском «Боинге-777» (для чистоты эксперимента), выполнявшем рейс MH370 из столицы Малайзии Куала-Лумпур в Пекин, и "таинственно" исчезнувшем в Тихом океане.
Штурмовик СУ-25 украинских ВВС использовался только для контроля и подстраховки результата операции по уничтожению "Боинга".
Рашифровать сигнал о перехвате управления "Боингом" в ближайшие несколько лет не представляется возможным современными средствами дешифровки, а дальше придёт другая администрация и свалит всё на "мулата".
А "конспирологам" всех стран останется лишь удивляться "загодочной" пропаже одного и не менее "загадочному" изменению курса и высоты другого "Боинга" малазийской авиакомпании в 2014-ом году."
Так что с прямых доказательств участия американских и украинских спецслужб в этой провокации нет и не будет. Но кому надо, тот поймёт.

Re: Курилка. Часть 53
 

Улыбнуло.

Re: Курилка. Часть 53
 

Объяснение может быть простое.
В 99% случаев переговоры экипажа с диспетчером на эшелоне сводятся к одной фразе.
Диспетчер сообщает, что принял борт, и если требуется дает другой эшелон. То есть высоту.
Вот и все переговоры.

Но тогда ни о каком отклонении от курса речи быть не может.



Какой только фантастики не наслушаешься.

Я понимаю так, общественное мнение готовят к тому, что по данных черных ящиков Боинг из коридора не выходил.

Срочно требуется версия, объясняющая эту нестыковку?

Re: Курилка. Часть 53
 

Имхо, отсутствие переговоров с диспетчером указывает на то, что там есть нечто, дискредитирующее украину.

Re: Курилка. Часть 53
 

Так проблема в том, что черные ящики переговоры эти пишут. Все равно они станут известными.

Re: Курилка. Часть 53
 

Диспетчеры попросили малайзийцев обойти опасную зону. Долбо...бы военные приняли этот маневр за попытку борта №1 улизнуть в сторону России и решили атаковать. В конечном итоге укры спишут своё преступление за счёт этого маневра - типа русский разведывательный самолёт пытался уйти от бдительных косоглазых укров.

Re: Курилка. Часть 53
 

Забудьте вы про этот борт №1. Он и не собирался на территорию Украины залетать.

Re: Курилка. Часть 53
 

А может не было никакой ракеты? Техническая неисправность двигателей, взрыв двигателей и лайнер развалился в воздухе. Про ракету ведь орали укропы, а переговоры диспетчеров не дают. Никаких доказательств за неделю нет, что была ракета.
Самолёт отклонился от курса, потому что произошла техническая неисправность, возможно пилоты хотели экстренно сесть в ближайшем аэропорту.

Re: Курилка. Часть 53
 

Если смотреть по геодезическим, то из Бразилии в Москву как раз через Украину лететь короче всего. И вы забываете от наращивании можностей рлс к 17июля. Чем определена этат дата, если не возвращением борта №1? Совпадение? Сомневаюсь.
И ещё одно наблюдение в пользу моей версии. Для того чтобы сбить любой пассажирский самолёт и свалить это на ополченцев, не нужно наращивать мощности рлс, наоборот. Далее - нужно выпустить ракету с территории контролируемой повстанцами, бросить оборудование, сделать компроментирующие снимки и т.п. Ничего этого не было.

Re: Курилка. Часть 53
 

Необязательно. Ракета наводится с упреждением на середину отраженной поверхности. Она может выскочить для взрыва с любого бока. Ее задача взорваться максимально близко к кабине пилота.

Так что и та что стреляла справа может взорваться слева и наоборот.

PS: Хотя, вероятность ниже.

Re: Курилка. Часть 53
 

Re: Курилка. Часть 53
 

Амеры порадовали траекторией, как они ее видят. Но снимка не дают, потому, как, вероятно, будет видно откуда стреляли на самом деле.

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1472291.jpg
.