Re: Курилка. Часть 83
 

Да что за ерунда?!

Каким образом решили, что какой-то попик из местной церквушки вдруг лучший управленец на должность музейного заповедного комплекса? А почему не сантехника пригласили? По каким критериям отбирали? По близости к губернатору-хаму?

Есть устоявшийся огромный коллектив музея, в числе которых учёные с мировым именем, которые владеют темой и посвятили свою жизнь этому. И вот среди них не нашлось никого, кто был бы более подходящим и достойным, чем местный священник, никогда в жизни ничем подобным не занимавшийся? ВЫ себя слышите?
Единственное, что священнику на этой должности будет удобно делать, это передать музейные ценности в дар церкви. Именно этого мы и ждём с нетерпением, а ещё православного шариата.
Зачем попу лезть в директоры музеев и заповедников? А давайте я стану начальником церкви тогда.

Re: Курилка. Часть 83
 

Я понимаю, когда речь идёт о заповеднике вроде Волоколамского монастыря, где рулит священник. Но простите, Эрмитаж - всё-таки немного другое учреждение. Херсонес скорее эрмитаж крымский, чем Волоколамский монастырский комплекс.

Re: Курилка. Часть 83
 

Чего??? Кирилл - вот вы опять наверное не помните - я тогда напомню Вам. Вы лично меня упрекали в том, что я зря возмущаюсь по поводу некоторых пошлых передач и я при этом говорила, что эти программы могут увидеть дети!!! - а вы сказали, что типа - пусть родители следят - что смотрят их дети... Так, что меня упрекать в этом не надо! Я говорила об этом и не раз!!! Это вы как раз "защищали" - мол дял чего эти передачи запрещать....в таком духе...:cry:
Плохо, Кирилл, что вы не знаете, что священники как раз получают очень хорошее образование...Нет? Ну, вообщем я в этом не понимаю пока ничего. (филосовский смайлик))))

Re: Курилка. Часть 83
 

Как раз "Поле Чудес" - ничего плохого не делает. Несет позитив, возможность каждому простому зрителю поучаствовать в программе!!! Я знаю лично людей, которые участвовали в программе! Эта передача будет вечной!

Re: Курилка. Часть 83
 

И кстати, именно программа "Поле Чудес" - дает возможность каждому участнику получить 2-3 минуты "Славы" в эфире - и его право использовать эти минуты на свое усмотрение - отсюда и "приветы" и все остальное, но именно в этом и есть привлекательность этой программы для зрителей - потому как дает возможность поучаствовать любому - и надо то для этого не так много - написать о себе и о своем желании поучаствовать - или ответить на вопросы! Да, эта программа будет вечной....

Re: Курилка. Часть 83
 

Это, мягко скажем, неправда. Более того, если у меня наилучшее образование по ядерной физике, это вовсе не означает, что я идеальный директор музея.

Re: Курилка. Часть 83
 

ПОлистал тему - почему-то не нашёл того сообщения, но, кажется, там не уточнялось, чем он занимался.

Кирилл, у Вас
так почему незнакомый - сразу
?
ВОт никогда не понимал, почему при словах "Церковь", "Православие", "священник" и т.д. даже умные люди нахохливаются и начинают говорить свысока?



Философичности не хватает, этакой, знаете, мудрости столетнего пророка... :)

Re: Курилка. Часть 83
 

Это, мягко говоря, заблуждение :)

Re: Курилка. Часть 83
 

Весьма узкое и поверхностное (в семинарии). Те, кто там учится заочно, вообще ничего не получают (но, сессии, правда, как-то сдают). Половина священников вообще рукоположена без всякого образования. Вот, их сейчас заставляют оканчивать семинарии заочно (вышло распоряжение на уровне патриархата). Насчёт хорошего образования - это большое преувеличение. Ну, разве у кого-то редко-редко есть светское гуманитарное (но, что-то не припомню). Много молодёжи, которая лет десять назад не знала какой рукой перекреститься. Но - рукоположили, священнодействуют.

Re: Курилка. Часть 83
 

В общем я не знаю. Но может они знают, о том, что он может быть хорошим директором музея...: У меня, почему то вообще не возникло чувства беспокойства на это назначение. Вот не возникло и всё. Может потому, что я думаю, что Сергей Меняйло понимает что он делает. :)

Re: Курилка. Часть 83
 

Убедили. Но ведь это не значит, что назначенный - имеет образование кулинарного техникума. Это первое. Второе - всё же склоняюсь к тому, что

Re: Курилка. Часть 83
 

Большое количество малообразованных священников - беда временная. Их просто катастрофически не хватает, а храмы работать должны. Над этими семинаристами не смеяться надо, а с уважением относиться к тому, что они делают - это как необученные новобранцы на фронте. У новобранцев на кону жизнь, а у них - душа. Это просто необходимость.
А вот когда храмов работало мало, священники нередко получали отменнейшее образование. Мне как-то (в отрочестве, ещё при Союзе) довелось услышать диалог одного довольно молодого , но очень образованного выпускника московского вуза и священника средних лет, который переспорил атеиста по всем фронтам и даже уличил в слабом знании Маркса.
Просто сейчас катастрофически не хватает преподавательских кадров. Не только в церковных, но и в светских учебных заведениях. Просто кое-где сохранились старые традиции преподавания (семинарии-то на тесты, кажется никто не переводил :) ), а где-то их предстоит ещё создать долгим, упорным трудом минимум двух поколений.

Re: Курилка. Часть 83
 

Тогда священнику, даже сверхобразованному и при этом гениальному управленцу, необходимо снять сан. Это как действующего офицера назначить на гражданскую должность. Его подчинение по субординации никуда не девается. Также и у священнослужителей.

Re: Курилка. Часть 83
 

И прям катастроф. Так скоро на их всех паствы не хватит.

Re: Курилка. Часть 83
 

А вы считаете, что в священники пойдет образованный человек? Ну кто абсолютно всерьез воспримет Библию? А это ведь ДОГМА. Можно, конечно, оставаться христианином и венчать геев, хотя, в Ветхом Завете в отношении них очень однозначно дается руководство к действию - правоверные плюс камни. Но тогда это не Вера, а политика, и Библия вовсе не Святая книга написанная по указанию свыше.

Или образованный человек считает, что Вера, это конечно муть, но она помогает людям, которые в массе идиоты, и делает их лучше. Если только так. Но какой это нафиг священник - психотерапевт, если только.

Re: Курилка. Часть 83
 

Потому что я сюжет смотрел полностью - там всё это есть.

Re: Курилка. Часть 83
 

В Союзе было всего четыре семинарии - В Загорске (Сергиев Посад), в Ленинграде, в Одессе и в Жировицах (в Белоруссии) и там были собраны самые сливки из преподавателей, семинаристов тоже отбирали, конкурс был большой. Готовили не столько на приходы, сколько на церковно-административные должности, на продвижение по карьере - кого в епископы, кого в Отдел внешнецерковных сношений. А сейчас почти в каждой епархии - либо семинария, либо какой-нибудь богословский институт. Там преподают чего попало кто попало и набирают кого попало, по объявлению, с недобором. Ну, это я не смеюсь, а так и есть. Скептически я на это всё смотрю.

Re: Курилка. Часть 83
 

Вот тут:
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=340

Re: Курилка. Часть 83
 

Так пусть делают, но в своих храмах, а в директора музеев светские не лезут. Вопрос-то в этом. Ну, или:

Re: Курилка. Часть 83
 

Кинофил,
Да полно. Вот, на примере нашей епархии - у нас нет семинарии - только Духовное училище, которое действует по принципу Высших курсов - двухгодичное обучение на базе высшего образования - идут врачи, историки, физики, программисты.

В свое время у меня одногруппник постригся в монахи и был рукоположен в сан священника (врач - отоляринголог), был Дима Беляев, стал, его преподобие Иеромонах Нифонт, Царствие ему Небесное... Умер от астматического статуса на Святой горе Афон.

Точнее, догмат.

Библия, сама по себе, ен является догматом.

Догмат - это Откровение Бога о Себе - проще говоря, то. что мы знаем о Боге наверняка, потому, что Он Сам нам это открыл.

В Православии 12 догматов. Все они изложены в Символе Веры.

У католиков так же. Но Символ Веры отличается одной строчкой.

А в Писании мы видим Бога. как сквозь тусклое стекло.

Нельзя. Венчание геев - ересь и отступничество.

Буквалистическое понимание Библии, а, особенно Веихого Завета - суть, ошибка.

Если, венчать геев и называть себя христианином, точно так же, как делать священником женщину и считать себя христианином - ересь и отступничество. А, вера. в таком случае, реально. не вера, а политика.

Неправда. Среди них множество искренне верующих, ставших не только священниками, но и монахами.

У нас, вот, к примеру, игуменья матушка Параскева с Ленинградским институтом иностранных языков.

Re: Курилка. Часть 83
 

Не пойдёт - только потому, что своим образованием уже подготовил себя для светской жизни.
А глубинного противоречия нет.


Честно, лень полчаса смотреть :) Тем более, у меня уже час ночи.

Для меня вопрос в другом: каким образом недоверие к Церкви превратилось в нечто вроде правила хорошего тона? Хорошо, пусть в данном случае Вы правы - но отчего именно такой тон? Отчего такое стремление отгородиться, чуть ли не загнать Церковь в гетто -
что хотят,
?

Re: Курилка. Часть 83
 

Михаил Бадмаев,
У нас преподавал в Духовном училище профессор Александр Гук, блестяще образованный человек - Львовский университет, Одесская Духовная семинария, Московская Духовная Академия, доктор Богословия.

Жаль, его отец Андрей Кураев к себе забрал в Свято-Тихоновский Православный университет в Москву.

А до революции у нас полная семинария была - сам Сергий Булгаков преподавал.

Re: Курилка. Часть 83
 

Фантаст,
Вот, у нас один священник работает хирургом в Ялтинской больнице, настоятель храма.

То есть, врачом в больнице можно, а директором музея нельзя :)

Re: Курилка. Часть 83
 

Я наблюдаю прямо противоположное - теперь на православии все помешаны. Фанатизм уже напоминает фанатизм исламистов. При этом все супер-пупер религиозные православные Библию в глаза не видели и понятия не имеют, что это такое и что там написано.

А какой тон должен быть у гражданина светского государства, который наблюдает, как церкви отдаётся всё - и земли, и культура, и установление норм, музеи, заповедники? Нас делают рабами церкви вне зависимости от того верующие ли мы вообще и если верующие, то во что и в кого.
Есть простое правило сосуществования: богу - богово, кесарю - кесарево. Когда на амвоне шалавы скачут - я так же возмущаюсь, как когда попы приходят в музеи, школы, детские садики, университеты и т.д. и устраивают там своё мракобесие.
Должен быть паритет. Почему я не могу оскорблять чувства верующих, а верующие имеют право плевать на мои права?

Re: Курилка. Часть 83
 

В какой семинарии его научили оперировать?

Re: Курилка. Часть 83
 

Кирилл Юдин,
Ну, священник, тоже, гражданин и имеет право занять светскую должность. Вот, если он начнет, так сказать, смешивать, вот, тогда...

Re: Курилка. Часть 83
 

Кирилл Юдин,
Он мединститут окончил и интернатуру по хирургии, работал хирургом, прежде, чем стать священником.

Re: Курилка. Часть 83
 

Пусть снимет с себя священный сан и приходит работать в светское учреждение, замечу - федерального значения. Только мне непонятно, с каких пор у нас фельдшеры (отец Сергий - фельдшер по образованию) являются лучшими специалистами по управлению музеев-заповедников?
В противном случае, я могу прийти в церковь и проводить там свои богослужения, ну а че, ну нашло на меня настроение, чай в православном государстве живу.

Re: Курилка. Часть 83
 

Вот вы и ответили сами на свой вопрос. Он хирург по образованию. И оперирует не в рясе надеюсь. Но когда фельдшер вдруг назначается директором светского музея-заповедника, при этом его светская должность во многом входит в противоречие с должностью священника - это уже мрак.

Re: Курилка. Часть 83
 

Разве ряса помешает ему оперировать? Вот чем этот символический акт сделает его лучше или хуже? Если он профи в своём деле. Это всё равно что директор фирмы в свободное время играет в рок-группе для души... С делами управляется и ладно, есть голос и способности - да на здоровье...

Re: Курилка. Часть 83
 

Я смотрю по Краснодарской семинарии и по Волгоградскому богословскому институту (с миссионерским, да ещё и педагогическим уклоном).

Re: Курилка. Часть 83
 

Представьте себе офицера, который не уходя с военной службы, становится директором какого-либо гражданского учреждения. Для вас это нормально?

Re: Курилка. Часть 83
 

Какой нахрен символический акт? Речь идёт о музее-заповеднике, в котором масса экспонатов является или языческими или наоборот - на них претендует церковь. Ну и, что дальше? Как действующий поп должен отстаивать светские интересы, когда они входят в противоречие с его второй профессиональной деятельностью и убеждениям?
Ряса - это не нательный крестик. Должны уже понимать разницу.
Я уже писал здесь не раз о том, как церкви у нас в городе, отдаются самые лучшие земли. Например место в 9 га, на котором по генпроекту должен был быть центральный парк культуры и отдыха, становится местом для церковных угодий. Храмище отгрохали, что Питер позавидует, так теперь иконописные мастерские, гостиницу для паломников и т.д. и т.п. На 9 га!!! Какие нахрен паломники у нас? То же мне ещё Иерусалим млять. Да вы там что поохренели все? ИГИЛ какой-то нахрен развели.
Так давайте ещё мэром попа поставим и тогда полный трындец наступит.

Re: Курилка. Часть 83
 

Та выше вроде говорилось про хирурга... Ну ладно, ок, вопрос снимаю)
Я типа образно...

Re: Курилка. Часть 83
 

Черную краску тоже запретить, а особенно рисовать на заборах.

http://s6.uploads.ru/Pk3am.jpg

Re: Курилка. Часть 83
 

Комментарий с форума за 2010 год по поводу строительства храмового комплекса нашего нашел:

Поле дураков - это прозвище того самого места, где должен был быть парк, но оставили проплешину в центре города и теперь строят храмовый комплекс.

В общем, незачем нашим горожанам с семьями где-то отдыхать, занимастья физкультурой, кататься на роликах и великах - родился, пивка тяпнул и в церковь - грехи замаливать! Так и только так мы поднимем культуру нашего народа! Ага.

Re: Курилка. Часть 83
 

Ну или вот:

Re: Курилка. Часть 83
 

А что, для местных жителей больше места кроме как "Поле дурака" - нет для прогулок отдыха, занятий физкультурой и т.д. ? Вот только там можно было это делать - больше нигде?

Re: Курилка. Часть 83
 

Пивка тяпнуть и на ролики - это, конечно, то что надо :)
Если не секрет - как давно в генплане стоит проект парка? КОнечно, не могу поручиться именно за Ваш город, но могу поручиться за то, что куча таких планов по всем городам успела покрыться пылью веков. Планы планами, а вытянуть строительство желающих мало, и остаются эти планы красивыми словами.

Re: Курилка. Часть 83
 

Пожалуйста, не городите чепухи.
Вы, верно воинственный атеист? Т.е. воинственный по духу, а в прибавку (к сожалению) атеист? ПОзвольте предположить, что Вы очень плохо представляете себе то, о чём говорите, и судите о Православной культуре только с чужих слов. Стараетесь держаться подальше, заранее убедив себя в негативном отношении.
Вблизи Вы ничего не видели и видеть не хотите. Но поверьте на слово - такие обороты как "толстожопые бездельники" могут исходить только от совершенного незнания. Работа священников - одна из тяжелейших.