Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5782)

кирчу 06.02.2016 22:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 608774)
если так:
Чтобы написать логлайн (цель), автор чукча(герой) преодолевает лень(препятствие), и в очередной раз переписывает заново свой сценарий(поступок)

ИМХО чтобы переписать заново сценарий, надо преодолеть лень посредством какого-то поступка.

Бастинда 06.02.2016 22:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Разве мы поступками преодолеваем лень? Мы преодолеваем её силой характера.

кирчу 06.02.2016 22:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 608790)
Разве мы поступками преодолеваем лень? Мы преодолеваем её силой характера.

Лень - это не очень удачный пример препятствия...

хитрый капюшон 07.02.2016 14:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Добрый день.
Логлайн - Коротко о главном...
Понимаю, совсем не то чему учат, но как написать логлайн к истории,
у которой нет главного героя?
Я совсем запутался

Элина 07.02.2016 15:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от хитрый капюшон (Сообщение 608902)
Понимаю, совсем не то чему учат, но как написать логлайн к истории, у которой нет главного героя?

Совсем никак. В логлайне пишут о герое.

Тетя Ася 07.02.2016 16:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от хитрый капюшон (Сообщение 608902)
но как написать логлайн к истории,
у которой нет главного героя?

Совсем нет? Гавно история, значит.

Бэлла Крейнина 07.02.2016 20:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Кто главный герой в Игре Престолов? В Декамероне? В Самогонщиках? В Роковых яйцах?
Нет, я всё понимаю, конечно, на счёт Юпитера и быка, но так разом всех назвать г...м, это уж слишком.

Тетя Ася 07.02.2016 20:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Бэлла Крейнина, не видела "Игру Престолов", "Роковые яйца" - читала, но не смотрела. Про остальное: Декамерон - новельная структура, где в каждой новелле по сути новый ГГ, в "Самогонщиках" - групповой герой.

хитрый капюшон 07.02.2016 23:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Но в альтернативный фонд сценарии как то попали?

Крыс 08.02.2016 00:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 608972)
Кто главный герой в Игре Престолов? В Декамероне? В Самогонщиках? В Роковых яйцах?

Вы хотите доказать, что наличие главного героя в истории необязательно - достаточно размазать по сюжету кучу разношёрстных персонажей, и будет вам кино? Ну-ну. В "самогонщиках" три разноплановых героя, дополняющих друг друга - классическая игра на контрастах. По остальным вашим примерам нужно смотреть, я не все эти фильмы видел - но дико сомневаюсь, что там героев первого плана нет.

кирчу 08.02.2016 00:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
В Игре Престолов, главный герой Бастард.

Наталья А 08.02.2016 00:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 609085)
В Игре Престолов, главный герой Бастард.

А я думала, что там каждую серию герой меняется,так сказать "передаётся знамя".)))

кирчу 08.02.2016 00:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Наталья А (Сообщение 609087)
А я думала, что там каждую серию герой меняется,так сказать "передаётся знамя".)))

Так и есть. В каждой серии свой герой, но Бастард, мне думается, идет, как сквозной герой, являясь как бы связующим звеном для остальных героев.

Наталья А 08.02.2016 01:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 609091)
Так и есть. В каждой серии свой герой, но Бастард, мне думается, идет, как сквозной герой, являясь как бы связующим звеном для остальных героев.

ну да, наверное так. Но только его убили в последнем сезоне.

Мухомор 08.02.2016 08:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Бэлла Крейнина, напишите увлекательную историю с двумя одинаково прекрасными (или ужасными) главными героями борющимися каждый за свою правду, одинаково достойную, понятную зрителю. В логлайне укажите ГГ одного из них.

Бэлла Крейнина 08.02.2016 11:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Я, в данном случае, не про себя. То, что ученикам своевольничать не дают, это уже другая тема.
Но, вообще, стержнем фильма может быть не персона, а, например, общественное явление (Роковые яйца), красивая комбинация (Десять негритят), даже просто колорит какого-то места (Закат по Бабелю). Может быть много ГГ, на выбор зрителю, да хоть молодогвардейцы.

Мухомор 08.02.2016 11:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 609109)
красивая комбинация (Десять негритят)

Чтобы выжить жертвы (герои) красивой комбинации (препятствие) ...
Чтобы наказать за (цель) ... мститель (герой)... проворачивает красивую комбинацию (поступок)

Бэлла Крейнина 08.02.2016 11:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 608974)
Бэлла Крейнина в "Самогонщиках" - групповой герой.

Ладно, самогонщики неудачный пример. А вот братьев Карамазовых групповым ГГ уже никак не назовёшь.

Мухомор 08.02.2016 11:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Бэлла Крейнина, разве они не связаны одной целью, не скованы одной цепью?

Бэлла Крейнина 08.02.2016 11:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 609115)
Чтобы выжить жертвы (герои) красивой комбинации (препятствие) ...
Чтобы наказать за (цель) ... мститель (герой)... проворачивает красивую комбинацию (поступок)

Так кто же ГГ, кто пытается выжить, или кто мстит?
Вот по мне, так истинный ГГ там песенка, которая, по логике, вообще, ни для чего не нужна. Зато красиво!

Бэлла Крейнина 08.02.2016 12:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 609123)
Бэлла Крейнина, разве они не связаны одной целью, не скованы одной цепью?

Кто, братья Карамазовы? Нет.
Молодогвардейцы? Возможно. И что?

сэр Сергей 08.02.2016 12:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
кирчу,
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 609091)
Так и есть. В каждой серии свой герой, но Бастард, мне думается, идет, как сквозной герой, являясь как бы связующим звеном для остальных героев.

Я не видел сериала... Но, быть может, этот Бастард, таки, каталист, а не ГГ?

Мухомор 08.02.2016 12:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 609126)
Кто, братья Карамазовы? Нет.

Три брата, Иван, Алексей (Алёша) и Дмитрий (Митя), «заняты разрешением вопросов о первопричинах и конечных целях бытия.
Врет Википедия?
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 609124)
Так кто же ГГ, кто пытается выжить, или кто мстит?

Правильно составленному логлайну любой из героев понравится. Начинайте с "чтобы" )))

сэр Сергей 08.02.2016 12:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Бэлла Крейнина,
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 609109)
Но, вообще, стержнем фильма может быть не персона, а, например, общественное явление (Роковые яйца), красивая комбинация (Десять негритят), даже просто колорит какого-то места (Закат по Бабелю). Может быть много ГГ, на выбор зрителю, да хоть молодогвардейцы.

Вот из ит "стержень фильма"?

У драматургческого произведения есть структура, которая состоит из опредленных элементов.

Действие может разворачиваться на фоне абсолютно любых общественных или природных явлений, потряений катастроф и т.д., и т.п.

Но, это, всегда, история конкретного героя.

Например, "Одиссея" это история о том, как Одиссей возвращался с Троянской войны и, что из этого вышло.

сэр Сергей 08.02.2016 12:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Бэлла Крейнина,
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 609126)
Кто, братья Карамазовы? Нет. Молодогвардейцы? Возможно. И что?

Мой вам совет- не начинайте с адаптаций и произведений со сложной структурой.

З.Ы. Драматическое искусство и литература это разные искусства.

Крыс 08.02.2016 12:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 609109)
стержнем фильма может быть не персона, а, например, общественное явление

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 609124)
ГГ там песенка, которая, по логике, вообще, ни для чего не нужна.

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 609109)
даже просто колорит какого-то места

Я вам больше скажу - можно снять кино без сценария, сюжета и актёров - кого им играть-то, персонажи ведь просто для мебели. Гений слепит шедевр безо всяких дурацких драматургий и прочих премудростей, он же гений! Дерзайте, это многих славный путь :)

Алиса из за 08.02.2016 12:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
В любой истории можно найти кого-то и назначить ГГ. Кому-нибудь автор нет-нет, да и уделит больше внимания.

сэр Сергей 08.02.2016 13:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Алиса из за,
Цитата:

Сообщение от Алиса из за (Сообщение 609140)
В любой истории можно найти кого-то и назначить ГГ. Кому-нибудь автор нет-нет, да и уделит больше внимания.

Не совсем верно. Если не брать эссе-драматургию и драматургию интеллектуального кино, то, просто, имеются сложные драматические конструкции, такие, как, например - герой-пара или треугольник и т.д., и т.п.

Но, не думаю, что начинать писать КМ с этого будет правильно :)

Сашко 08.02.2016 13:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Бэлла Крейнина, если хотите обсудить логлайны к снятым фильмам, то для этого есть другая ветка. Устное предупреждение.

хитрый капюшон 08.02.2016 17:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Не помню, кто-то из известных кинодеятелей сказал: "Посмотрите на окна многоквартирного дома. Сколько окон - столько историй..." Ну или что-то подобное, вот я и взял "6 окон", плюс одно общее звено для связки. Нет никакой сложной драматической конструкции, нет адаптации. Всего лишь взгляд на то, что могло бы происходить в той или иной квартире в определённый момент времени. Всё.
И не надо кидаться на Беллу Крейнину, она так же как и я хочет разобраться.

Г у д в и н 08.02.2016 18:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от хитрый капюшон (Сообщение 609200)
вот я и взял "6 окон", плюс одно общее звено для связки.

Ну, так получается, что гг - соседи.

Иван Василич 08.02.2016 18:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от хитрый капюшон (Сообщение 609200)
не надо кидаться на Беллу

Вот именно!!! Искусство не терпит ограничений. Представляете, чтобы было если бы Шекспир писал сначала логлайн, а потом пьесу Гамлет? И вообще гению не нужны никакие там схемы и прочие рамки. За свободное искусство!!! :drunk:

Тетя Ася 08.02.2016 18:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от хитрый капюшон (Сообщение 609200)
"Посмотрите на окна многоквартирного дома. Сколько окон - столько историй..." Ну или что-то подобное, вот я и взял "6 окон", плюс одно общее звено для связки. Нет никакой сложной драматической конструкции, нет адаптации. Всего лишь взгляд на то, что могло бы происходить в той или иной квартире в определённый момент времени. Всё.

Типичное новельное построение. 6 разных историй объединенных общей темой. И что? Вот про то, что там не будет четкой драматической конструкции уже не верно. Ибо иначе будет неинтересно. Ибо даже сцена, не говоря про эпизод выстраивается по стандартной драматической схеме.

хитрый капюшон 08.02.2016 20:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Сложной драматической конструкции нет, есть ситуация - нестандартная, есть реакция на ситуацию - у всех разная. Я бы сказал гг - это я, вы, все кто любил, терял, был одинок... ну да, в принципе, может я и есть ваш сосед)))
В Альтернативном фонде висит КМ, логлайн: ...Кино без актёров...
Формула?! Какая?

Тетя Ася 08.02.2016 20:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от хитрый капюшон (Сообщение 609241)
Сложной драматической конструкции нет, есть ситуация - нестандартная, есть реакция на ситуацию - у всех разная.

Это не драматургия, это не история, это не кино. Опыт, артхаусный этюд, "режиссерское виденье" и.т.п, но к кинодраматургии отношения не имеет от слова совсем.

Урфин Джус 08.02.2016 21:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Алиса из за (Сообщение 608353)
Тысяча извинений, если это нельзя спрашивать.
"Молодая пара попадает в аварию, и душа девушки оказывается вне своего тела. Теперь, чтобы спасти себя и любимого от смерти, ей приходится встретиться лицом к лицу с теми, кому она в прошлом причинила зло, и только искреннее прощение спасёт обоих. " - Это логлайн или синопсис? Вроде логлайн, а если это он то почему в нём 40 слов? И предыстория? И общие слова?
Извините Сергей:confuse:

Больше похоже на короткую аннотацию к книге.

Проблема Вашего логлайна во многом чисто техническая из-за определений. Трудно соотнести понятия : душа - тело - человек. Например, лежащая в коме девушка, которую покинула душа и которую нужно спасти это кто или что? Как назвать? Тело или человек? Душа, я так понимаю, в образе той девушки должна все исправить? Но получается душа должна спасать не саму себя (душа бессмертная), а то что лежит в коме и чему мы не дали определения. Задача самой души, таким образом, не выжить, а остаться в теле. И тогда тело плюс душа - это жизнь для той самой девушки.
Теперь к логлайну. У вас есть вся информация для написания нормального (до 25 слов) логлайна. Нужно выполнить последнюю стадию, рекомендованную МСЛ. А именно убрать лишние слова, переработать под классическую формулу. Причем цель может быть и в конце логлайна.
Вот простейший пример. Почти не думал. Чтобы остаться в живых, душе девушке, находящейся в коме после аварии, необходимо получить прощение от когда-то обиженных ею людей.

Проблема та же, что я описал выше. Душа спасает саму себя.

Алиса из за 08.02.2016 21:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 609148)
Алиса из за,


Не совсем верно. Если не брать эссе-драматургию и драматургию интеллектуального кино, то, просто, имеются сложные драматические конструкции, такие, как, например - герой-пара или треугольник и т.д., и т.п.

Ну коллективный ГГ, но всё же он есть.

Алиса из за 08.02.2016 21:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Урфин Джус (Сообщение 609253)
Больше похоже на короткую аннотацию к книге.

Проблема Вашего логлайна во многом чисто техническая из-за определений.

Проблема в том что это не мой логлайн, а логлайн размещённого здесь сценария "Время прощать"

не понимаю, как это понимать?

Спасибо что обратили на мой вопрос внимание, я уж думала, что я невидимка)))

Алиса из за 08.02.2016 23:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от хитрый капюшон (Сообщение 609200)
Не помню, кто-то из известных кинодеятелей сказал: "Посмотрите на окна многоквартирного дома. Сколько окон - столько историй..." Ну или что-то подобное, вот я и взял "6 окон", плюс одно общее звено для связки.

Подождите, у вас 6 разных историй и они все вместе влезли в КМ?:doubt: Одно окно-один КМ.

Пишите 6 логлайнов и всё.:)

Сашко 08.02.2016 23:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Еще раз для особо понятливых: давайте сосредоточимся на своих логлайнах, а не на тех, которые опубликованы или к снятым фильмам.


Алиса из за, устное предупреждение.


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot