Re: Курилка. Часть 174
 

По признаку предсказания Мессии и Его явления.

Re: Курилка. Часть 174
 

Да! Именно. И ещё колорит.

Re: Курилка. Часть 174
 

Нужно еще заслужить ,чтоб не быть из гоев.

Re: Курилка. Часть 174
 

сер. Сергей, зачем вы копипастите из ВИКИ всю эту чушь про единственную ито недоказанную мазню Рублева?

Re: Курилка. Часть 174
 

Ну, видимо, первая миссия оказалась неудачной, потому ждут Второго Пришествия Христа.
Ветхий завет - это почти прикладное, практическое учение для жизни. Достаточно соблюдать Декалог, и живи всю жизнь как человек. Дополнительные знания и мудрость можно почерпнуть из других книг Ветхого завета.
Что нового, полезного и хорошего для жизни добавило учение Христа к Ветхому завету? "Подставь вторую щеку" - это в самом деле в прямом смысле для святых или для покорности и скотского/рабского полного подчинения. В жизни невыполнимо для нормальных людей. "Возлюби ближнего" - добрые люди итак всех любят, а злого человека ты не заставишь кого-то любить насильно. Какое то лепетание, что Иисус своей жертвой искупил все грехи человечества? Ну-ну, конечно.

Re: Курилка. Часть 174
 

Возможно, вы превратно толкуете учение Христа?
Я, может быть, тоже неверно его трактую. Но мне кажется, что оно не о практичной жизни здесь, а о подготовке для жизни после этой жизни.

Re: Курилка. Часть 174
 

ФеФе,
П где копипаст, черт возьми?!!! Я пишу то, что знаю, то, что я разбирал в университете на истории изобразительного искусства и то, что прочитал.

Вот статья из тёти Вики -, что я скопипастил?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...1%D0%B2%D0%B0)

А, что пишу не коряво, так, прошу прощения, постараюсь в доказательство некопипаста делать много ошибок и неправильно строить фразы :)

Re: Курилка. Часть 174
 

Сэр Сергей, видит Бог, я к вам хорошо отношусь, но... Ваше хроническое копирование всяких откровений из интернета и ненавязчиво выдаваемых Вами, как собственные умозаключения и знания, мягко говоря, раздражает. И знаете, чем Вы себя выдаете? Ваши собственные тексты привычно пестрят ошибками и опечатками. Скопированные из инета - профессионально выверены и приглажены. Без единой ошибки.

И грешите здесь этим (копирование) не только Вы...

Re: Курилка. Часть 174
 

Велком к Бхагават Гите. Там это расписано обширнейшим образом, в очень толстом томе. Что есть грех и отягчение кармы, как отработать, облегчить карму в этой жизни, включая как правильно питаться, как "накопить богатство на небесах" для последущего воплощения, чтобы не реинкарнироваться цепным псом или свиньей.

Re: Курилка. Часть 174
 

ФеФе,
Я не художник. Но законы композиции, как и вы изучал, потому что кадр компонуется в общем по тем же принципам, как и картина.

Но дел не в этом. Я не могу оценить там, мазок, колористику и прочее, что может сделать художник.

Но я знаю то, что знаю. Если вы можете профессионально, как художник разрушить мои представления, милости прошу, разберите Троицу профессионально.

Ну, воть, посмотрите

1. Троица Византийского канона

2. Троица Феофана Грека (фреска)

3. Троица Андрея Рублева

И скажите, что я не так написал?

Re: Курилка. Часть 174
 

Ну хорошо не из ВИКИ ,признаю это я так образно сказал. Но это сути не меняет! Это все не ваши мысли, а те коих вы набрались в универе или прочитали!
Но я лишь хотел сказать , что мне интересно, что вы думаете, а не что прочитали!
Мне интересны ваши мысли,адекватора,Агаты. Я от вас что то новое узнаю.
А описание иконы и привязанные за уши домыслы, я могу и сам такое нагуглить.

Re: Курилка. Часть 174
 

Так это тем надобно, кто по Ветхому завету живёт. Бог Ветхого завета судить будет со всей строгостью. А христианам это не нужно. Они надеются на милосердие Христа.

Re: Курилка. Часть 174
 

С уст сорвали.
Но мне хотелось еще добавить чтоб мы тут не боялись сомневаться ,критичесски оценивать общепринятые шедевры ибо в вашем ремесле это необходимо как нигде! Без критики нет мысли!

Re: Курилка. Часть 174
 

кирчу,
Откуда я скопировал? Ну приведите откуда? И Вики - я дал ссылку на статью.
Првастите, я дел ссалку на стетию

Так понятно.

Этот текст я писал тут, вот тут на форуме уже в прошлой Курилке и если скопировал то у себя самого.

А собственно... Для исправления опечаток.. Прястяте очепьеток, существует опция - наводите курсор на слово (обычно словарь браузера подчеркивает его красным), нажимаете правую клавишу мыши и открывается менюшка словаря где есть правильное написание, после этого наводите на правильное курсор и нажи маете левую клавишу мыши, опечатка моментально исправляется.

Ну а можно исправить и обычным способом.

Приечстите, пижяламста, оспревить ыбачнум спесубем...

Re: Курилка. Часть 174
 

Ну, христианские страны это как бы не прямой экскалатор в Царствие Небесное. Даже РФ. Надо и здесь, на земле, в нашей жизни что-то сделать хорошего, ведь нас сюда Бог зачем-то послал.
Ну вам же никто силком не навязывает своего восприятия. Просто высказывается мнение.
Возможно, наверху экскалатора вас встретит лично тов. Иисус Христос, ежели вы в него верили. Возможно, вы ему угодили и он ходатайствует о вашем дальнейшем благоприятном назначении. Не возражаю нисколько, это даже как то тепло и по доброму, веруйте!

Re: Курилка. Часть 174
 

Да, всего-то надо сделать саму малость - поверить по-настоящему.) А это невероятно трудно. Мне в том числе.

Re: Курилка. Часть 174
 

Подорожник,
На счет колорита ничего не скажу... Я не художник и не силен в колоричтике.

Re: Курилка. Часть 174
 

ФеФе, я ждву доказательств копипаста....

Ну за вас сделал простую работу - проверку на уникальность. Текст не большой...

Специально сделал отдельный скриншот ссылок на совпадения.

100% - совпадение ссылка, обратите внимание на скринрайттер, на форум...

Теперь жду снятого с вашего языка.

Re: Курилка. Часть 174
 

Сер.Сергей я не буду разбирать что вы не так написали? Более того, я и не утверждал этого. Я лишь спросил зачем вы это копипастите? Ну пусть даже у себя самого копипастите! Мы сами видим картинку и сами можем прочесть о её содержании. Зачем тут писать кто где изображен, и что означет .
А что если я скажу что никакого равенства персонажей Рублев не показывал, что это выдумки исскуствоведов!
Просто в то время на Руси не было школы рисовальщиков как в Европе. И к тому же все иконы писали по шаблонам и по лекалам. Тоесть рисовать не нужно было уметь! Нужно было лишь раскрашивать . Потому единственный шедевр Рублева так геометричен. потому как прямые линии чертились строго под линейку, а лики чертились по лекалам. И у Рублева не было разных лекал в то время когда чертил рисунок и потому лики так одинаковы. Только один лик пришлось зеркально нацарапать и глазки пририсовать закатив вверх!
Но самое забавное ,что не этот рисунок и можно сказать не эту икону описывали и сделали шедевром. Не этим изображением восхищались Цари и поэты до 20века!!!!! Потому, как никто из них до 20-ых годов 20 века не видел этой иконы!
Во первых -потому как она была на 90% скрыта за безобразным кичем из серебра,золота и брильянтов! И именно блеск света с окна на начищеном серебре и золоте слепил и приводил в воссторг глупых созерцателей сего чуда!
Но когда большевики сняли весь пошлый блестящий металл, то там оказалась мазня неизвестных маляров!
И тогда уже советские реставраторы решились снять все слои этой мазни которой воссторгались все умники! Сняли и впервые увидели, то что расскрасил Рублев!
Эту историю можно по крупицам найти в интернете и проверить.

Re: Курилка. Часть 174
 

кирчу,
А я к вам, честно... После ряда событий на форуме не знаю как к вам относиться...

Вот, так же честно и прямо...

Приостятие, чустенны и праму...

Re: Курилка. Часть 174
 

ФеФе,
Так дело в том, что я согласен с тем, что мне когда-то сказали.

Но, если без этого, то лично мне очень нравится цветовое решение. Я не художник и неважный колорист и не могу профессионально с точки зрения всех канонов изобразительного искусства оценить цветовую схему...

Но мне нравится. Особенно фигура центрального ангела - Бордовый, золотая полоса и синяя накидка, сразу привлекает внимание.

Вообще, синий один из моих любимых цветов, а там синие пятна образуют такой треугольник - кусочек синей рубахи под золотой накидкой у левого ангела, синяя накидка у центрального и два пятна - синяя рубаха правого ангела и после золотой накидки синий подол этой же рубахи.

В принципе, можно вписать эти пятна в прямоугольный треугольник Золотого сечения.

Но, быть может, я выдумываю и мне так кажется...

ну, вот - прямая от груди левого (синее пятно) через накидку центрального до плеча правого (синее пятно) потом вниз (справедливости ради сине пятно подола не под прямым углом, но думаю точности не требуется).

Вот, специально обрезал икону, чтобы было ясно, что я имею в виду - если мысленно провести диагональ от пятна на груди левого ангела до подола правого, то как раз и получится треугольник Золотого сечения.

Но, повторяю, быть может я не прав, так как не художник и специального образования в этой области (даже детской художественной школы) не имею

Re: Курилка. Часть 174
 

ФеФе,
Так я вам поверю, потому что ни о каком равенстве персонажей и не писал.

напротив, внимание привлекает прежде всего центральная фигура, она написана наиболее ярко и четко - а, это, как мне, вслед за своими учителями думается, Христос - он центральная фигура Христианства и закономерно превалирует над остальными.


Да проблема в том, что в Европе уже во всю была в ходу светская живопись, это же , если мне не изменяет память, век 15-й?

Уже, тот же мой любимый Иеронимус Босх писал и другие. На Руси тогда светской живописи практически не было.


не буду спорить. Не специалист в области иконописи, тем более в области икнописи 15-го века...

Скажу только, что помню, что Стоглавый собор Русской церкви постановил писать Троицу так как писал Рублев.

То есть, возможно я ошибаюсь, но Рублев создал новый образ который был канонизирован Стоглавым собором.

Ведь, сколько я знаю, существовали и другие, вполне себе канонические образы Ветхозаветной Троицы.

Это оклад называется. Ну в общем, традиция вполне православная, укрывать иконы окладом.

Ну я поищу... Проблема не в этом. У меня другой вопрос - если это так, то от чего тогда во всех учебниках, даже по композиции для режиссеров и операторов приводится Троица Рублева?

От чего, если атеизм в СССР был в общем на уровне, этот шедевр не развенчали?

От чего Католическая церковь признает ценность этого образа и списки Троицы Рублева висят в католических храмах?

А, ведь, это Западная культура с глубокой живописной традицией (картины художников Возрождения висели в храмах, как иконы).

З.Ы. А, вот, кстати, ткнул наугад, даже не посмотрел кто автор - Западная Европа,14-й или 15-й век... Не иконописный канон конечно, по веселее, но... Согласитесь...

Re: Курилка. Часть 174
 

Лев Гумилев писал хорошо о хазарах. В работе "От Руси до России". Но СС не признает авторитет этого ученого. :) По политическим соображениям.

Re: Курилка. Часть 174
 

А также Александр свет наш Пушкин. В "Песне о вещем Олеге":

Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хозарам:
Их села и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам;

Re: Курилка. Часть 174
 

Потому как СССР был наследием величия Руси. А "шедевр" Рублева был первым и единственным произведением, что уже отличалось от наскального примитивного исскуства. Тогда как в Европе уже была и светская живопись и школы разные ! В Италии ,Франции,Германии,Испании уже были сотни живописцев, тогда как на Руси ни одного! Ибо повторюсь, Рублев не умел ни писать ни рисовать совсем и это известно всем художникам!
А че ж не признать, они ж не смертельные враги, а лишь конкуренты. ))

Re: Курилка. Часть 174
 

Несложно представить, что вы скажете о творчестве Малевича или Ван Гога.:)

Re: Курилка. Часть 174
 

Нет не Гумилев. Я погуглил и не нашел этого автора. Завтра основательно погуглю саму работу этого автора. если в интернете есть, то тогда назову имя. Если нет только в личку!
Дело щепетильное и бо книгу в СССР выдали маленьким тиражом и сразу запретили. Но мне дал почитать Олег Чорногуз. Я почитал и вернул . Но потом как-то я сказал по пьяни Миколе Лукиву об этой книге и он взял ееё у Чорногуза и опубликовал в своем жернале Днипро в начале 90-ых! И мне подарил пять штук журналов. Я раздал друзьям и себе один оставил. Завтра найду и погуглю по тексту,может есть в интернете. Но по названию пока не гуглится!

Re: Курилка. Часть 174
 

На самом деле о хазарах никто ничего точно не знает. Не сохранилось письменности их, переписки, произведений искусства. Так где-то пара строк, написанных рунами где-то обнаружили и все. Поэтому все разговоры об истории их государства - плод предположений современных исследователей, основанных на посторонних источниках и результатах раскопок нескольких городов.

Re: Курилка. Часть 174
 

Фефе, а как насчёт Феофана Грека??? Не буду разбрасываться такими словами, как "гений", но то, что он мастер-виртуоз - это точно. Писать по сырой штукатурке (технология фрески) без предварительных разметок и набросков, набело, без помарок... И я бы не сказал, что это мазня. Это сильно и монументально, как статуи Античности.

Именно когда русские иконописцы оставили византийские образцы и начали подражать католической "фрязи" началась деградация русской иконописи, началась как раз таки тошнотворная мазня - вся эта церковная "живопись" Синодального периода, на которую старообрядцы плевались...

Re: Курилка. Часть 174
 

Михаил Бадмаев, и Феофан Грек и Рублев - крутые мастера. Малевич, к слову, тоже. :)Зачем тебе мнение ФеФе?
В начале Возрождения в Италии был такой художник - Джотто, у него вообще все неправильно написано с точки зрения современных понятий. Но он был первопроходцем в своем стиле, и его фрескам сейчас цены нет.

Re: Курилка. Часть 174
 

Вспомнилось в связи с Джотто (цвета у него хороши!). Есть известная картина, написанная до Джотто. Там на переднем плане умопомрачительная лошадь, так сказать, в фас. Вы случайно не знаете/не помните, кто автор, как называется. Видела её один раз, не запомнила название, а забыть эту лошадь не могу, хочу постер с ней.

Re: Курилка. Часть 174
 

Не говоря уже о Филонове. :)

Ну, как... Интересно.

Re: Курилка. Часть 174
 

Подорожник,
Джотто игра Пьер Паоло Пазолини в своем фильме "Декамерон" - это такой объединяющий сюжет и главная мысль. Вокруг суета сует, мелкие страстьишки, а художник творит.

Re: Курилка. Часть 174
 

Зачем гадать я сам признаюсь ибо тема молодости! Я супрематизм Малевича знаю и люблю. Видел его работы в Москве повезло попасть на выставку. Вообще больше всего люблю импрессионистов и Ван Гога особенно. В живописи люблю все революционное с и после импрессионистов. Но остановился на Пикассо дальше не двинулся. И даже позднего Пикассо понимал с трудом ,пока не пришлось копировать Гернику ,Три музыканта и прелестную Музу. С тех пор понял,чтоб понимать в чем прелесть абстрактной живописи, нужно уже самому быть художником ибо отрыв такой, что не преодолеть!
Сразу о черном квадрате, чтоб не спрашивали!
Считаю это експериментом Малевича и его провокацией! Ведь он основатель супрематизма , после кубизма и футуризма и черным квадратом поставил точку в этом направлении!
Если честно,возле Черного квадрата я получил удовольствие и знаете как?
Я еле сдерживал смех,наблюдая за некоторыми посетителями, которые тупо смотрели на квадрат и пытались что-то понять! Некоторые смотрели прищурив глаза и морщив лоб от мыслей. Но мне симпатичны те,что честно пожимали плечами и уходили.

Re: Курилка. Часть 174
 

Можете здесь поискать:

https://www.wikiart.org/ru/artists-b...pro***enessans
До Джотто в основном иконописная живопись. Откуда там лошадь? Осел может, Христос на осле приехал. Хотя всё может быть.

Re: Курилка. Часть 174
 

Как так точку?! Наоборот, плакатная живопись, современный дизайн - это разве не от супрематизма пошло? Кажется вы его обожаете, но не понимаете :) Малевич отделил цвет от формы. Цвет у него сам по себе существует, не связанный с физическими предметами. В этом его фишка.

Re: Курилка. Часть 174
 

Не мое, выше уже написал, что люблю,вернее любил современное исскуство. Сейчас не люблю ничего ! Любая мазня меня раздражает люблю чистый серый или белый холст!
Что скверно уже и кино начинает раздражать. Плююсь и переключаю на какие-то плюшки про котиков и собачек. Впадаю в детство.
Кстати а вы знаете, что на ютубе на первом месте? Каналы с мультиками "Маша и медведь" Сотни миллионов просмотров! А на втором- правильно тоже "Маша и медведь" второй канал. )))) Дети рулят!

Re: Курилка. Часть 174
 

Точку в супрематизме , а то о чем вы уже не супрематизм и разные другие стили -минимализм, хай -тек. Да и дизайн это немножко не живопись.
Супрематизм начался и закончился на Малевиче. Были парочка продолжателей, но кто их знает ?

Re: Курилка. Часть 174
 

Вот нашел вам одну симпатичную лошадку. Автор Джентиле да Фабриано. Но по годам жизни после Джотто. Фрагмент из "Поклонения волхвов"

https://www.wikiart.org/ru/dzhentile-da-fabriano

Re: Курилка. Часть 174
 

Фантоцци, спасибки, лошадка симпатичная. Но не та, та была уморительная. Я нашла её только что.